Сообщений в теме: 202

[prohozhi]

А как же гудеть?)))

[loony6233]

А как же гудеть?)))

Что значит гудеть?

[prohozhi]

Блииин. Ну как, "бери пару телок, пузырь и всю ночь гудеть будем" (с)

[loony6233]

Понятно, остановимся на том, что кто-то уже слышал, а то эти домыслы одни а может, а не может, а лучше так или так, подходит не подходит, напоминают то как мне советовали сабвуфер, который потом вообще не заиграл

[pitbull777]

Похоже придется брать Visaton W 130 S/8

Если рублей за 3500 -4500 за пару то можно подумать , больше я бы за них не дал .Слишком простенькие в звуке совсем начальный уровень .

[loony6233]

Если рублей за 3500 -4500 за пару то можно подумать , больше я бы за них не дал .Слишком простенькие в звуке совсем начальный уровень .

Тоесть все, что есть до 15к не подойдёт? И надо сразу брать серьёзные?

[pitbull777]

Тоесть все, что есть до 15к не подойдёт? И надо сразу брать серьёзные?

Нет .звучит все по разному нужно выбирать подбирать .

[loony6233]

Нет .звучит все по разному нужно выбирать подбирать .

Ну нет у меня возможности, по параметрам тс тоже никто не знает конкретно, кто-то делает так, а кто-то так, так же как можно или нет ставить ДГ предназначенную для зя в фи. Или просто смотрим на цену, потом прикидываем может ли ДГ играть в зя или фи процентов на 20, покупаем, строим штук 20 оформлений, меняем уси, разочаровываемся, продаем и по новой?

[engine 43]

по параметрам тс тоже никто не знает конкретно

Ыы. Что значит никто не знает?) Все по цене и цвету диффузора выбирают?)))

[pitbull777]

Ну нет у меня возможности, по параметрам тс тоже никто не знает конкретно, кто-то делает так, а кто-то так, так же как можно или нет ставить ДГ предназначенную для зя в фи. Или просто смотрим на цену, потом прикидываем может ли ДГ играть в зя или фи процентов на 20, покупаем, строим штук 20 оформлений, меняем уси, разочаровываемся, продаем и по новой?

Уже все написали расписали досконально и по мидбасам и по параметрам и по брендам .По брендами Scanspeak Seas оптимально .

[Папа Карло]

Ыы. Что значит никто не знает?) Все по цене и цвету диффузора выбирают?)))

Эт ты наверное про себя...)))

[Папа Карло]

Ну нет у меня возможности, по параметрам тс тоже никто не знает конкретно, кто-то делает так, а кто-то так, так же как можно или нет ставить ДГ предназначенную для зя в фи. Или просто смотрим на цену, потом прикидываем может ли ДГ играть в зя или фи процентов на 20, покупаем, строим штук 20 оформлений, меняем уси, разочаровываемся, продаем и по новой?

На счет понимания. У вас путаница с рекомендациями по EBP параметру. Этот параметр придуман для рекомендации оформлений для вуферов и сабвуферов. По своей сути он ничего не означает. К примеру, если в него вогнать любую серединку или пищалку, то там тоже выйдет рекомендация оформления ФИ, причем однозначно))) Пищ в ФИ - это конечно круть крутейшая)))
А вот ежели ориентироваться только на добротность динамика в свободном поле, то для ФИ с нормальным ГВЗ подходят динамики, добротность которых не превышает 0,4-0,5. Меньше можно, а больше не желательно по причине слишком большого роста ГВЗ. Но при этом динамик еще годен в ЗЯ или при еще больших добротностях в щит или ТЛ. При этом, как уже тут отметил прохожий, существует некая средняя добротность равная по Виноградовой 0,383... По другим источникам 0,38-0,39. При такой добротности динамик ставят в Vas, трубу настраивают на Fs и радуются жизни, получая аппроксимацию Баттерворта 4 порядка. При добротностях ниже 0,38 получают другие аппроксимации. Квази Баттерворт и Бессель. При этом настройка порта ФИ делается на частоте выше Fs, а объем оформления берется меньше Vas.
Для добротностей динамика выше 0,39 возможна аппроксимация Чебышева. При этом объем оформления приходится брать больше Vas, порт настраивается ниже Fs. Всю необходимую информацию можно почерпнуть в публикации Виноградовой на сайте AIE под названием "Конструирование громкоговорителей со сглаженными частотными характеристиками" или найти публикации Алдошиной "Там где живут басы", где она любезно предлагает все расчетные формулы всех известных аппроксимаций на которых работают программы симуляторы. Растолковано в статьях на столько хорошо, что можно за советами к бывалым с форумов вообще не ходить!)))
И еще. При низких добротностях динамиках часто говорят, что динамик якобы фазоинверторный. Можно ли такой динамик поставить в ЗЯ? Можно и без каких либо проблем! Но при этом просто получается слишком высокая граничная частота по низу. И динамик с низким резонансом в таком оформлении больше тянет не на мидбас или вуфер, а на среднечастотник. Вот и все.
Кстати, программы симуляторы могут считать ФИ для любых добротностей динамиков. При этом естественно громко молчат на сколько хорош получится ФИ. Ответ есть , но косвенный. ГВЗ стараются сделать таким, чтобы в зоне работы порта оно не превышало времени, рекомендованного соответствующими электронными организациями по стандартам аудио... Для более высокодобротных динамиков ГВЗ в оформлении ФИ соответственно растет. При этом нужно помнить, что на ГВЗ влияет не только нижняя частотная граница, но и Mms, BL параметр и параметр ускорения подвижной системы, который нам почему то навязывают в неправильном написании и от того он снова неверно истолковывается большинством обывателей...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 28 November 2020 - 11:44

[Lex_audio]

***Методичку Виноградовой должен иметь в своей библиотеке каждый увлеченный строительством АС. Это НАЧАЛО!

[Папа Карло]

***Методичку Виноградовой должен иметь в своей библиотеке каждый увлеченный строительством АС. Это НАЧАЛО!

Конечно. Но там есть минус в том, что для расчета оформления предлагаются графики. Как обычно пользоваться ими из за погрешеностей возникших при печати не очень точно. А вот уже Ирина Алдошина в более поздних статьях помогла точными аналитическими формулами и дальнейшими разъяснениями по теме строительства ФИ.

[Lex_audio]

Конечно. Но там есть минус в том, что для расчета оформления предлагаются графики. Как обычно пользоваться ими из за погрешеностей возникших при печати не очень точно. А вот уже Ирина Алдошина в более поздних статьях помогла точными аналитическими формулами и дальнейшими разъяснениями по теме строительства ФИ.

***Дело даже не сколько в точном расчете, а в прочтении и понимании сути работы динамика в оформлении. Точные расчеты сейчас можно производить и на компьютере в симуляторах. Во время написании этой методички комп у каждого дома не стоял.

[Папа Карло]

***Дело даже не сколько в точном расчете, а в прочтении и понимании сути работы динамика в оформлении. Точные расчеты сейчас можно производить и на компьютере в симуляторах. Во время написании этой методички комп у каждого дома не стоял.

Понимание все таки больше предлагает Алдошина. Симуляторы тоже хорошо, но формул, по которым они считают не видно. И если их не знать, не знать процессов и зависимостей, то работа в симуляторе превращается в игру с итерационным подбором комбинаций чисел. Опять же, очень сильно зависящим от опыта и знаний пользователя симулятором. Симулятору ведь все равно какие числа в него подставят - схавает любые. И вот если много чего не знать, то можно такого насимулировать )))

[loony6233]

Конечно. Но там есть минус в том, что для расчета оформления предлагаются графики. Как обычно пользоваться ими из за погрешеностей возникших при печати не очень точно. А вот уже Ирина Алдошина в более поздних статьях помогла точными аналитическими формулами и дальнейшими разъяснениями по теме строительства ФИ.

Смотрел и то и то, по зя очень скудная информация

[prohozhi]

А собсно, ЗЯ прост и по нему нет особых "богатств информации" в принципе.
Максимум, что я могу добавить, что динамики с большим Vas (их ещё иногда пафосно называют "с воздушным подвесом") больше подходят к ЗЯ, чем такого же калибра, но с меньшим эквивалентным объемом.
На этом всё хитрости ЗЯ в общем то исчерпаны.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 28 November 2020 - 13:25

[Папа Карло]

Смотрел и то и то, по зя очень скудная информация

А какая инфа нужна по ЗЯ? И она реально скудна. Всего пару формул. И больше там и нам не нужно чтобы что то посчитать и построить.)))
Даже симулятор не нужен от словосочетания почти совсем...
Да и то, это касается так называемой передаточной функции салона автомобиля. Но лично я давно на нее не надеюсь. Замеряю по своей методике (возможно у кого то такая же) и потом смотрю что где подрихтовать...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 28 November 2020 - 14:24

[SergioClean]

Ыы. Все по цене и цвету диффузора выбирают?)))

Не все, Олег, вот ты, например, накопал же у китайцев бериллий по смешной цене...))) 

Купил, кстати...??? У меня к ним тож интерес. Вроде дешего и сердито)))