Сообщений в теме: 1870

[ibrus09]

А какой "державой" можно называть страну, если в ней давились в очередях за колбасой, нищий и бесправный народ. Фактически вся страна один большой загон для скота. Держава для кого, для ракет в шахтах? Если только для них. И это все было до Ельцина.

Всё было и всякое было. Нищий и бесправный народ? Так потому что ценности другие были, нормальные человеческие. А вот при МС и ЕБН как раз началось "в мире животных" кто кого сожрёт. И кто в итоге скот, те кто за колбасу родину продадут или те для, кого колбаса на 22м месте важности?

[smirnov's]

"Где это вы видели прогресс без шока, без горечи, без унижения?" (с) АБС

[ibrus09]

Серьезно? память отшибло?
А до Горбачева? Все ломилось от изобилия и было в свободной продаже и не только произведенное в ссср, но и любой импорт, граждане совка могли свободно перемещаться по миру, можно было выражать мнение отличное от линии партии как лично, так и в сми, не было политзаключенных итп. Так было? Вот и говорю, один большой загон для скота. Очнись уже. Горбачев хоть чуть попытался этому говну придать нормальный вид, в силу возможностей.

Интересный подход, а как вы относитесь к мнению отличному от вашего? Т.е. люди, которые живут и не жужжат-это скот? Нормальные это те у кого мнение впереди головы бежит?)) Так почему вы удивляетесь, что при Союзе людей с иным мнением не признавали? Вы то тоже не признаете. Чем вы лучше?

[iskander80]

Как вспомню 90-е:

Дети беспризорники, дышащие клеем, бомжы повсюду, наркомания, стихийные рынки всего подряд.

И на фоне всего этот "решение" любых вопросов только через бандитов. 

По сути 20-е годы 20-го века....

[Prof.Nimnul]

А вот всего и предатель.

Одна приватизация чего стоит, плюс предательство армии, Чеченская война, проеп Крыма в Беловежской пуще и прочее и прочее.

Пьяные танцы лишь вишенка на торте.

Наверное можно было сделать лучше, но экономическая грамотность людей была очень низкая, отчего практически все предпочли продать эти замечательные "ваучеры", а более умные их приобрели. Обе Чеченские войны - безусловно беда.

Крым остался в Украине вполне логично, согласно прежнему территориальному делению, и во многом в замен на переход ядрёного оружия из всех стран бывшего СССР в Россию.

Армию выводить в гражанку просто не было бюджета, это результат прошлых десятилетий, начиная с Афгана. Развели военных в таком количестве, что сами не могли их кормить или уволить по-человечески. И сейчас такая же проблема со всякими "силовиками", девать этих нахлебников некуда будет, а обещаны им и зарплаты и пенсии в 40-45 лет, в отличии от простых людей, которые их кормят.

[ibrus09]

"Где это вы видели прогресс без шока, без горечи, без унижения?" (с) АБС

Ну это да, только вот прогресса при МС и ЕБН небыло никакого, бардак и беспредел-Да, прогресса-0

[iskander80]

 Горбачев хоть чуть попытался этому говну придать нормальный вид, в силу возможностей.

В статье «Фактор предательства» Зиновьев писал: «Чтобы оценить поведение высшей советской власти как предательское, или опровергнуть такую оценку, надо, во-первых, исходить из долга власти по отношению к подвластному населению.

Этот долг состоит в том, чтобы сохранять и укреплять сложившийся строй, охранять территориальную целостность страны, укреплять и защищать суверенитет страны во всех аспектах её социальной организации (власти, права, экономики, идеологии, культуры), обеспечивать личную безопасность граждан, охранять систему воспитания и образования, социальные и гражданские права, короче говоря, — всё то, что было достигнуто за советские годы и что стало привычным образом жизни населения. Власть знала об этом. Население было уверено в том, что власть будет выполнять свой долг, и доверяло власти. Выполнила власть этот долг или нет? Если нет — почему?

 

Во-вторых, надо выяснить, действовала советская власть самостоятельно, или манипулировалась извне, планировалось её поведение кем-то вне страны или нет, действовала власть в интересах этой силы, или нет?»

Зиновьев раньше всех разглядел в Горбачёве потенциального предателя: «Ещё до того, как он стал генеральным секретарём ЦК КПСС, он появился в Англии. Он отказался посетить могилу Маркса, и вместо этого отправился на приём к королеве. Меня попросили прокомментировать этот факт. Я сказал, что начинается эпоха беспрецедентного исторического предательства. Моё предчувствие меня не обмануло».

Сообщение отредактировал: iskander80 - 01 February 2021 - 13:35

[ibrus09]

Как вспомню 90-е:
Дети беспризорники, дышащие клеем, бомжы повсюду, наркомания, стихийные рынки всего подряд.
И на фоне всего этот "решение" любых вопросов только через бандитов.
По сути 20-е годы 20-го века....

Добавлю кучу кидков с недвижимостью, вкладами, зарплаты по году не получали. Все жили и готовились к очередным кризисам, когда и где тебя государство нахлобучит.

[iskander80]

В августе 1991 года через три дня после так называемого «путча» Зиновьев написал пророческие слова: «Теперь общепринято считать, что «холодная война» закончилась, и что большая заслуга в этом принадлежит Горбачёву и его сподвижникам. Но при этом стараются помалкивать о том, в чём именно заключалась роль Горбачёва.

Пройдут годы, и потомки оценят эту роль по достоинству, а именно — как предательство национальных интересов своей страны и своего народа. Я не знаю в истории другого такого случая предательства, который можно по масштабам и последствиям сопоставить с этим. Вторая мировая война дала немало примеров предательства такого рода, но они просто детская забава в сравнении с тем, что удалось сделать Горбачёву в мирное время.

Если бы лидеры Запада назначили на пост главы государства своего собственного политика, он не смог бы нанести такой ущерб своей стране, как это сделал Горбачёв. Он действовал как опытный партийный аппаратчик, со знанием дела используя всю мощь власти, какой обладало коммунистическое государство».

Александр Зиновьев дал и ответ на поставленный им же вопрос: «Реальность советской истории после 1985 года такова, что оценка поведения советской власти как предательства по отношению к подвластному населению не вызывает никакого сомнения у объективного наблюдателя».

"Вождей нашего беспрецедентного эпохального предательства — Горбачева и Ельцина — впишут в историю как интеллектуальных кретинов и моральных подонков."

[DM Rocker]

МС все сделал правильно, учитывая то время, тот менталитет итп. 
Так  и не ответил по сути про ржавую и нищую державу, до Горбачева было иначе или все таки не страна, а загон? И выходить из этого стойла надо было любыми путями, и то как это было сделано далеко не самый худший вариант, скорее наоборот. И в этом надо отдать должное сначала Горбачеву, потом Ельцину.
А то как то сразу съехал на кружевные трусики, неужели это более близкие материи?))

Если ты не в состоянии провести простые параллели - изЫни.)))
Речь не только про трусики , да и трусики это нечто нарицательное.

[stemax]

Всё было и всякое было. Нищий и бесправный народ? Так потому что ценности другие были, нормальные человеческие. А вот при МС и ЕБН как раз началось "в мире животных" кто кого сожрёт. И кто в итоге скот, те кто за колбасу родину продадут или те для, кого колбаса на 22м месте важности?

нормальные человеческие ценности это за ленина, за партию?)) Да такие ценности никому не известны за пределами этой страны, но при этом неугодных власти новичками не травят (это про современных последователей совка в виде гэбни), гулаги для политзаключенных не создают, свободу передвижения не ограничивают, не унижают свой народ подачками продуктовых наборов к празднику, и другими подобными прелестями. И чего прекрасного в этой родине, на кой это дерьмо надо?

И да, любители родины, что за человеческие ценности были такие что лифты в домах были все обоссаны?)) 

Сообщение отредактировал: stemax - 01 February 2021 - 13:46

[DM Rocker]

Наверное можно было сделать лучше, но экономическая грамотность людей была очень низкая, отчего практически все предпочли продать эти замечательные "ваучеры", а более умные их приобрели. Обе Чеченские войны - безусловно беда.
Крым остался в Украине вполне логично, согласно прежнему территориальному делению, и во многом в замен на переход ядрёного оружия из всех стран бывшего СССР в Россию.
Армию выводить в гражанку просто не было бюджета, это результат прошлых десятилетий, начиная с Афгана. Развели военных в таком количестве, что сами не могли их кормить или уволить по-человечески. И сейчас такая же проблема со всякими "силовиками", девать этих нахлебников некуда будет, а обещаны им и зарплаты и пенсии в 40-45 лет, в отличии от простых людей, которые их кормят.

Если армию сокращать постепенно , а не одномоментно - я думаю все бы получилось.
За три копейки была отдана Германия и слит весь Варшавский договор .
Это ведь не считается?
Силовики не платят налоги и в пенсионный фонд?

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 01 February 2021 - 13:57

[iskander80]

 гулаги для политзаключенных не создают, свободу передвижения не ограничивают, не унижают свой народ

 

Во время обеих мировых войн тысячи немецких граждан, лиц от смешанных немецко-американских браков и немцев из стран Латинской Америки были заключены в концлагеря по всей территории Соединенных Штатов. Однако их раса и относительно высокий уровень ассимиляции спасли большинство немецких американцев от ужасов и смертей, поскольку условия их содержания были намного лучше, чем в лагерях для индейцев и негров.

 

А вот японцам так не повезло. После нападения на Перл-Харбор президент Франклин Д. Рузвельт издал президентский указ № 9066 , в соответствии с которым все лица японского происхождения, живущие на Западном побережье, были заключены в места с тюремными условиями содержания.

 

Эти "центры изоляции граждан" представляли собой суровые лагеря в пустынях, кишащих скорпионами и змеями, где содержались "проблемные заключенные", в том числе и те, кто отказался дать клятву верности Соединенным Штатам.

 

По степени жестокости условия в таких центрах варьировались. Однако для них всех были характерны перенаселенность, отсутствие сантехники в помещениях, нехватка топлива и скудный рацион питания.

 

По жалобам некоторых интернированных Верховный суд США встал на сторону правительства и американская общественность, попавшая под контроль расистской истерии "желтой опасности", согласилась с вопиющим неконституционным массовым заключением японцев.

 

После окончания войны и своего освобождения многие заключенные обнаружили, что их дома, предприятия и имущество было украдено или уничтожено. Спустя несколько десятилетий, а именно в 1988 году, президент Рональд Рейган официально извинился и подписал указ о компенсационных выплатах бывшим интернированным в размере $ 20 000.

 

Помимо японцев и некоторых немцев, во время Второй мировой войны в тюрьму были также заключены итальянцы и итальяно-американцы.

 

Во той же войны пострадали и коренные алеуты Аляски, которые были насильственно эвакуированы с мест своего обитания. Местные деревни были сожжены дотла, чтобы не допустить их использования вторгающимися японскими силами.

 

Около 900 алеутов были заключены в пустующие фабричные помещения и другие заброшенные объекты без водопровода, электричества и туалетов; Приличная еда, питьевая вода и теплая зимняя одежда были в дефиците. Почти 10 % невиновных задержанных погибли в лагерях.

 

В первые годы холодной войны в 1950 году Конгресс принял "Закон о контроле за подрывной деятельностью", продавленный поверх вето президента Гарри Трумэна. Это привело к строительству шести концентрационных лагерей, предназначенных для содержания коммунистов, борцов за мир, борцов за гражданские права и других лиц, которые представляли опасность для США в случае объявления правительством чрезвычайного положение.

[Luci Ferrum]

Все жили и готовились к очередным кризисам, когда и где тебя государство нахлобучит.

У меня из сознания до сих пор это не выветрилось, т.к. периодически подкрепляет государство такими тенденциями.

Я думаю, что мало таких людей, или совсем нет, кто живёт не только сегодняшним днём.

[alexej.cozyrckov]

Пусть в аду горит,дорогой Борис Николаевич.

[neolatin]

Пусть в аду горит,дорогой Борис Николаевич.

В аду ему самое место,за Беловежскую пущу! И егодвум подельникам тоже...

[ibrus09]

нормальные человеческие ценности это за ленина, за партию?)) Да такие ценности никому не известны за пределами этой страны, но при этом неугодных власти новичками не травят (это про современных последователей совка в виде гэбни), гулаги для политзаключенных не создают, свободу передвижения не ограничивают, не унижают свой народ подачками продуктовых наборов к празднику, и другими подобными прелестями. И чего прекрасного в этой родине, на кой это дерьмо надо?
И да, любители родины, что за человеческие ценности были такие что лифты в домах были все обоссаны?))

За Ленина и партию меня обошло, а вот между людьми и у людей какие качества ценились-помню прекрасно. Между подачками и вниманием- большая разница! Ну так сейчас все недовольные свободны, передвигались бы на здоровье,выбирай-нехочу! Но никто никуда ведь не движется, а многие из тех, кто двинулся (моих знакомых) обратно вернулись. Выводы, вроде как, очевидны. Кто действительно хочет-тот делает, кто не хочет-обвиняет власть во всем, в том числе и в обоссаном подъезде.
Кстати, про подъезд. При Союзе, у брата в 5-этажке кто-то пакет с мусором выбросил в подвал, собрался весь дом, достали пакет, нашли в нем газету с номером квартиры. Пристыдили. А вы про поссать говорите.

[iskander80]

Хороший был тамада (президент) и конкурсы интересные

 

 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 01 February 2021 - 14:03

[Luci Ferrum]

Чёт жалко стало БН, переворачивается не хило сегодня.

[alexej.cozyrckov]

Чёт жалко стало БН, переворачивается не хило сегодня.

приезжайте в Барнаул на ПМЖ, быстро пройдет.