Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Зачем sq сабу мощный усилитель


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69

#1 OFFLINE   twinice

twinice

    Постоянный

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 190 сообщений
  • Регистрация: 17.09.2018

Отправлено 22 June 2021 - 19:48

Всем привет.Не покидает мысль..
Имеем например Morel ultimo 124 rms 600вт.
Допустим-есть 2 усилителя:
1 Дает нам по заявке 300вт в 4ома
2 700вт в 4ом.
Допустим это усилители одного производителя и одной линейки с одинаковыми переменными(фигурально)
Суть вопроса,зачем нам вариант 2,если все равно дабы не нарушить тоналку,саб будет задушен с проца.Даже в ЗЯ 600вт подводимой мощности,пусть даже с учетом роста импеданса это очень громко и переигрывает фронт?
Запаса ради?Что бы можно было по желанию дать волю сабу?
Или все таки как то меняется поведение динамика от более мощных усей на малой громкости?(мощность же будет мала и получаем вариант номер 1?)
Ситуацию в которой более слабый усь будет на пределе в расчет не берем.Предположим нам его хватает.

Сообщение отредактировал: twinice - 22 June 2021 - 19:51


#2 OFFLINE   vdfan

vdfan

    Опытный

    • Откуда: Кишинев
  • Забанен
  • 855 сообщений
  • Регистрация: 16.12.2019

Отправлено 22 June 2021 - 20:17

Всем привет.Не покидает мысль..
Имеем например Morel ultimo 124 rms 600вт.
Допустим-есть 2 усилителя:
1 Дает нам по заявке 300вт в 4ома
2 700вт в 4ом.
Допустим это усилители одного производителя и одной линейки с одинаковыми переменными(фигурально)
Суть вопроса,зачем нам вариант 2,если все равно дабы не нарушить тоналку,саб будет задушен с проца.Даже в ЗЯ 600вт подводимой мощности,пусть даже с учетом роста импеданса это очень громко и переигрывает фронт?
Запаса ради?Что бы можно было по желанию дать волю сабу?
Или все таки как то меняется поведение динамика от более мощных усей на малой громкости?(мощность же будет мала и получаем вариант номер 1?)
Ситуацию в которой более слабый усь будет на пределе в расчет не берем.Предположим нам его хватает.

допустим есть разные инсталляции . один саб  на 10" и смотрит в салон  вариант 1 с головой  .  или стелс в заднем крыле . и от вкусовых предпочтений . потом динамики сабы есть тяжелые им и мощь требуется побольше вариант 2 . а есть более чувствительные ( быстрые )  они не так глубоко басят  вариант 1 . на самом деле  большое разнообразие динамиков . выбирать надо  имея водные .  



#3 OFFLINE   Дармидонт

Дармидонт

    Опытный участник

    • Откуда: Омск,Россия
  • житель Блюза
  • 1305 сообщений
  • Регистрация: 04.04.2015

Отправлено 22 June 2021 - 20:19

Мне хватало двух канальника 2+75вт мостом.

#4 OFFLINE   twinice

twinice

    Постоянный

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 190 сообщений
  • Регистрация: 17.09.2018

Отправлено 22 June 2021 - 20:20

Есть конкретная ситуация,речь про ультиму.Варианта 1 хватает для соревновательного пресета.да и не только.
А про вариации инсталла,это понятно все.

#5 OFFLINE   vdfan

vdfan

    Опытный

    • Откуда: Кишинев
  • Забанен
  • 855 сообщений
  • Регистрация: 16.12.2019

Отправлено 22 June 2021 - 20:25

Есть конкретная ситуация,речь про ультиму.Варианта 1 хватает для соревновательного пресета.да и не только.
А про вариации инсталла,это понятно все.

это важно . ищут когда не удовлетворительно .  мой знакомый говорит  : лучшее - враг хорошему 



#6 OFFLINE   twinice

twinice

    Постоянный

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 190 сообщений
  • Регистрация: 17.09.2018

Отправлено 22 June 2021 - 20:27

это важно . ищут когда не удовлетворительно . мой знакомый говорит : лучшее - враг хорошему


Я тоже придерживаюсь такого.Мощность-это в ДАННОМ случае громкость,не более.Думал,что возможно появляются какие то изменения.

#7 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1204 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 22 June 2021 - 20:38

Мне хватало двух канальника 2+75вт мостом.

А мне хватает одноканальника 100 вт.


 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#8 OFFLINE   win76

win76

    Читатель

    • Откуда: .Россия
  • житель Блюза
  • 756 сообщений
  • Регистрация: 24.04.2014

Отправлено 22 June 2021 - 20:44

Обычно в более мощном усилителе стоит бп более мощный и емкостей больше по этому кажется лучше но за мощность приходиться и платить более емкими и тяжелыми затворами ключей транзистора со всеми вытекающими из этого проблемами

#9 OFFLINE   Дармидонт

Дармидонт

    Опытный участник

    • Откуда: Омск,Россия
  • житель Блюза
  • 1305 сообщений
  • Регистрация: 04.04.2015

Отправлено 22 June 2021 - 20:59

Я тоже придерживаюсь такого.Мощность-это в ДАННОМ случае громкость,не более.Думал,что возможно появляются какие то изменения.

Многие считают лучше атака контроль.

#10 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 7001 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 22 June 2021 - 21:32

Очень "писями-по воде-виляно", но скорее всего так:

1- Лучше будет играть тот вариант, а которого БП с запасом мощности относительно выходной. То есть 700 Вт с БП 1 кВт скорее всего проиграет 300 Вт с 700 Вт БП.

2 - если они сделаны и играют одинаково, то лучше будет играть тот, у которого мощности меньше. При условии её непревышения ;)

3 - см начало текста, всё равно "при прочих равных" не бывает.


История циклична: первый раз это Трагедия, второй повторяется как Фарс, а третий раз уже для тупых.


#11 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 22 June 2021 - 22:06

Всем привет.Не покидает мысль..
Имеем например Morel ultimo 124 rms 600вт.
Допустим-есть 2 усилителя:
1 Дает нам по заявке 300вт в 4ома
2 700вт в 4ом.
Допустим это усилители одного производителя и одной линейки с одинаковыми переменными(фигурально)
Суть вопроса,зачем нам вариант 2,если все равно дабы не нарушить тоналку,саб будет задушен с проца.Даже в ЗЯ 600вт подводимой мощности,пусть даже с учетом роста импеданса это очень громко и переигрывает фронт?
Запаса ради?Что бы можно было по желанию дать волю сабу?
Или все таки как то меняется поведение динамика от более мощных усей на малой громкости?(мощность же будет мала и получаем вариант номер 1?)
Ситуацию в которой более слабый усь будет на пределе в расчет не берем.Предположим нам его хватает.

Мощность по сути нужна только для давления .Я всегда выбираю максимально качественный усилитель пусть и менее мощный при том что люблю громко .300 ватт хватает для любого качественного Саба .

#12 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6338 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 22 June 2021 - 22:16

Мне хватало двух канальника 2+75вт мостом.

***Сейчас делаем Камри. Хватило одного канала в 70вт на 12".:)



#13 OFFLINE   win76

win76

    Читатель

    • Откуда: .Россия
  • житель Блюза
  • 756 сообщений
  • Регистрация: 24.04.2014

Отправлено 22 June 2021 - 22:26

Оно так и должно быть , ни один саб не сможет переварить 600 ват долговременно , у себя на клеммах мерил в среднем 20-30 получилось со всплесками до 50 доходит .

#14 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6338 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 22 June 2021 - 22:27

Всем привет.Не покидает мысль..
Имеем например Morel ultimo 124 rms 600вт.
Допустим-есть 2 усилителя:
1 Дает нам по заявке 300вт в 4ома
2 700вт в 4ом.
Допустим это усилители одного производителя и одной линейки с одинаковыми переменными(фигурально)
Суть вопроса,зачем нам вариант 2,если все равно дабы не нарушить тоналку,саб будет задушен с проца.Даже в ЗЯ 600вт подводимой мощности,пусть даже с учетом роста импеданса это очень громко и переигрывает фронт?
Запаса ради?Что бы можно было по желанию дать волю сабу?
Или все таки как то меняется поведение динамика от более мощных усей на малой громкости?(мощность же будет мала и получаем вариант номер 1?)
Ситуацию в которой более слабый усь будет на пределе в расчет не берем.Предположим нам его хватает.

***Один из разработчиков АУДИО сказал: "Если усилитель не играет первый ватт, то зачем остальные 299?"  На самом деле дело не мощности как таковой, а в ее подвижности что ли! Я не понимаю ничего в усилителях, но из одного звук льется как вода из ведра,  а другой харкается. Уверен, что мощность это не главное. Зачем нужна большая? Чтобы харкнуть подальше... :) Как-то так!:)



#15 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4409 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 22 June 2021 - 22:27

как правило, чем больше мощность - тем больше выходных пар (а с их синхронизацией давно никто не морочится) или более мощные (и, обычно, менее линейные) транзисторы;
а мощность БП берется ~75% от максимума - пики отработает, а запас это дорого )))

#16 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6338 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 22 June 2021 - 22:33

Оно так и должно быть , ни один саб не сможет переварить 600 ват долговременно , у себя на клеммах мерил в среднем 20-30 получилось со всплесками до 50 доходит .

***Дело в не в этом... дело в том что ни один  слушатель не сможет слушать музыку долговременно когда на сабе будет выделяться постоянно 600 ватт.:) Динамики-то есть... Мне, например, не удалось "убить" Stroker Pro от Сервин Вега. Вообще не получилось. :) В те времена, подключал к нему честных 5 киловатт и гонял на музыкальном сигнале. Долго. Выжил! :) Сейчас конечно мощности другие....



#17 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14220 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 23 June 2021 - 01:03

Остается определиться с формулировкой и точным указанием моделей качественных усилителей и самбубенов и счастье *вот оно*. Как, блин, с пассивом.))) Поставил катушку с конденсатором промеж увесилителя и динамиком- первый приход. Поставил *качественный* усилитель- второй. Если саб поставил *качественный*, то вообще все дефки наши. Все просто до безобразия. Еще шнурками *качественными* весь винегрет сдобрить и в космос полетели. Хайэнд, не иначе.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#18 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4409 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 23 June 2021 - 12:15

на самом деле, если посчитать распределение мощностей, то оказывается, что сабу не так много надо )))
берем двушку+саб, кроссы 2 порядка 60/3500Гц, чуйка 86 саб, 88 мид, 90 вч и выходит, чтоб выйти на громкость 100дБ с линейкой ачх,
саб 30Вт, мид 40Вт, вч 5Вт
ну и дальше каждые +3дБ громкости примерно удвоение мощности ))
ну и это без учета роста импеданса и с линейной чуйкой и ачх - чего не бывает



#19 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 23 June 2021 - 15:26

а если саб с чуйкой 80 (в рабочей области это у многих так), то получаем уже 120Вт :)

Сообщение отредактировал: andr_l - 23 June 2021 - 15:26

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#20 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4409 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 23 June 2021 - 15:46

это по любому не 600-800Вт как многие ставят )))






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных