Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Зачем sq сабу мощный усилитель


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69

#21 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7645 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 23 June 2021 - 15:50

***Один из разработчиков АУДИО сказал: "Если усилитель не играет первый ватт, то зачем остальные 299?"

Нельсон Пасс же.

#22 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 7001 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 23 June 2021 - 16:11

Кстати, у него сейчас есть бренд домашних усилителей "First watt" ;) , наряду с относительно мощными "Pass Labs".


История циклична: первый раз это Трагедия, второй повторяется как Фарс, а третий раз уже для тупых.


#23 OFFLINE   stas_kim77

stas_kim77

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 168 сообщений
  • Регистрация: 07.07.2014

Отправлено 23 June 2021 - 16:32

Нельсон Пасс же.

когда класс А продаешь и не такое скажешь  :tongue: понятных конкурентных преимуществ практически нет...

кстати, один из боссов, представляющий концертные усилители класса DG (d-класс и переключаемыми уровнями питания) сказал, что первые ватты у них и правда не очень - просто не пользуйтесь ими - остальные несколько киловатт мало кому уступят  :D



#24 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 866 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 23 June 2021 - 17:09

Имеем например Morel ultimo 124 rms 600вт.
Допустим-есть 2 усилителя:
1 Дает нам по заявке 300вт в 4ома
2 700вт в 4ом.

Суть вопроса,зачем нам вариант 2,если все равно дабы не нарушить тоналку,саб будет задушен с проца.

еслев рассмотреть не D-класс,  то,

вариант 2 имеет почти в два раза(должен иметь!, еслев цифры честные) больший размах по питаниию, это огромный плюс для воспроизведения баса, плюс во всём...  но! производитель в опсалютном , прямо-таки подавляющем большинстве случаев не будет морочиться с +/- 90В и попросту сделает "мост" для варианта 2, с доступными +/-45В, и подсунет транзисторов в УТ, а это не совсем то пальто...

поэтому послушать оба варианта  и выбрать чего ухам милее


лечю наложением рук, очищяю ауру 


#25 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 7001 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 23 June 2021 - 18:21

вариант 2 имеет почти в два раза
 

Если чуть точнее - то в 1,5 раза (1,53).


История циклична: первый раз это Трагедия, второй повторяется как Фарс, а третий раз уже для тупых.


#26 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 866 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 23 June 2021 - 18:51

 

Если чуть точнее - то в 1,5 раза (1,53).

 

ну-уууу еслев ещё на %15 повыше запитать УН , то пусть 1,5...   и то,  это опсалютизированная теория , а  практически начинаешь смотреть, когда "вершину начинает плющить"(не из-за слабой потенции бп, сразу оговорюсь) , то лучше воспользоваться женской логикой


лечю наложением рук, очищяю ауру 


#27 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7645 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 23 June 2021 - 20:12

понятных конкурентных преимуществ практически нет...


А как насчет слышимых?)

#28 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10984 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 23 June 2021 - 20:41

И все таки... как кто думает? Имеем саб. К катушке крепим термометр. Далее подаем на саб сигналы разной формы, НО одинаковой мощности: синус, треугольник, пилу, меандр. В каком случае катушка разогреется больше всего?
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#29 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 7001 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 23 June 2021 - 20:56

Вероятно в случае минимальной амплитуды перемещения подвижки и, соответственно, наихудшего её охлаждения.


История циклична: первый раз это Трагедия, второй повторяется как Фарс, а третий раз уже для тупых.


#30 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10984 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 23 June 2021 - 20:57

Вероятно в случае минимальной амплитуды перемещения подвижки и, соответственно, наихудшего её охлаждения.

Уверены? Вообще то любой симулятор дает прирост мощности с ростом частоты. Т.е. как раз, когда хода то и нет.
Мой же вопрос о другом: как при одной и той же подводимой мощности форма сигнала влияет на температуру катушки?

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 23 June 2021 - 21:00

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#31 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10984 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 23 June 2021 - 21:04

Должен сказать, что в ответе на мой вопрос кроется 100% ответа на вопрос ТС.;)

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 23 June 2021 - 21:05

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#32 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7645 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 23 June 2021 - 21:08

И все таки... как кто думает? Имеем саб. К катушке крепим термометр. Далее подаем на саб сигналы разной формы, НО одинаковой мощности: синус, треугольник, пилу, меандр. В каком случае катушка разогреется больше всего?

А как Вы собираетесь делать "одинаковую мощность", если токи, протекающие через электромеханическую систему (коей является динамик), очевидно будут разными в зависимости от формы сигнала.
ИТУН?
А какой нам от этого прок, если 99,9999999% усилителей мощности таковыми не являются?)
Сфероконина в вакууме.
Рассказывайте сразу, что донести хотите.)

Сообщение отредактировал: prohozhi - 23 June 2021 - 21:09


#33 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10984 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 23 June 2021 - 21:14

А как Вы собираетесь делать "одинаковую мощность", если токи, протекающие через электромеханическую систему (коей является динамик), очевидно будут разными в зависимости от формы сигнала.
ИТУН?
А какой нам от этого прок, если 99,9999999% усилителей мощности таковыми не являются?)
Сфероконина в вакууме.
Рассказывайте сразу, что донести хотите.)

Вы издеваетесь или разучились считать мощность для различного формфактора сигнала? Прок есть, ИТУН вообще не к месту)))

P.S. Именно потому и веду речь о простейших формах сигнала, у которых давно посчитаны нужные интегралы для вычисления нужных амплитуд тока и напряжения... Повторюсь, мощность одна и та же! Сигнал разной формы: синус, меандр, пила, треугольник...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 23 June 2021 - 21:24

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#34 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7645 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 23 June 2021 - 21:20

Вы издеваетесь или разучились считать мощность для различного формфактора сигнала? Прок есть, ИТУН вообще не к месту)))

P.S. Именно потому и ведк речь о простейших формах сигнала, у которых давно посчитаны нужные интегралы...

Интегралы для резистивной нагрузки или как.

#35 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6338 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 23 June 2021 - 21:23

Нельсон Пасс же.

 

***Кажется верно!:)

Кстати, у него сейчас есть бренд домашних усилителей "First watt" ;) , наряду с относительно мощными "Pass Labs".

 

***НУ не сейчас... эта линейка, кажется, уже давно появилась!



#36 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10984 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 23 June 2021 - 21:25

Интегралы для резистивной нагрузки или как.


Вы снова издеваетесь?))) Извините конечно, но какая на хрен разница?!)))

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 23 June 2021 - 21:26

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#37 OFFLINE   vdfan

vdfan

    Опытный

    • Откуда: Кишинев
  • Забанен
  • 855 сообщений
  • Регистрация: 16.12.2019

Отправлено 23 June 2021 - 21:27

Думаю при синусе 



#38 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6338 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 23 June 2021 - 21:28

когда класс А продаешь и не такое скажешь  :tongue: понятных конкурентных преимуществ практически нет...

кстати, один из боссов, представляющий концертные усилители класса DG (d-класс и переключаемыми уровнями питания) сказал, что первые ватты у них и правда не очень - просто не пользуйтесь ими - остальные несколько киловатт мало кому уступят  :D

***Я это замечал... и вот опять... :) Недавно для своего знакомого подобрал связку из проаудио. Так вот старый и добрый усилитель EV  действительно не "хотел" играть не громко. Скомкано все. Но Ближе к мощности где индикаторы начинали подмигивать красным он становился богатым на звук монстром. :) Люблю проаудио!:)



#39 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6338 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 23 June 2021 - 21:30

А как насчет слышимых?)

***С этим сложнее! :) Как ни крути, но класс А, с....ука, умеет ласкать ухо!  :) Вот уже думаю, может опять к лампам вернуться!:)



#40 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6338 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 23 June 2021 - 21:33

Уверены? Вообще то любой симулятор дает прирост мощности с ростом частоты. Т.е. как раз, когда хода то и нет.
Мой же вопрос о другом: как при одной и той же подводимой мощности форма сигнала влияет на температуру катушки?

***На частоте основного резонанса форма сигнала не будет иметь никакого значения!:) А разогреется она больше всего на меандре, при прочих равных.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных