Сообщений в теме: 206

[Igor Kramarenko]

Ща более грамотные товарищи помогут. Я бы ещё уточнил - двери закрытые были или открытые?

Двери закрыты

[Lex_audio]

Вчера была решена проблема с гулом от мидбаса Dego SP 6.5 MW. Как оказалось усилитель Morel MPS 5.950 не в состоянии их контролировать... Вчера Морель в очередной раз сгорел и был заменен на Audison SR 5.600 и проблема с гулом практически ушла. 
Сняв Z характеристики, обнаружил резонанс в районе 83 Гц, видимо это и есть источник гула. Что это может быть?

http://yapx.ru/v/R6PzV

***Ну и что вас смущает в этих картинках?

[Igor Kramarenko]

***Ну и что вас смущает в этих картинках?

Выше написал, что смущает.

[dyno]

заменен на Audison SR 5.600 и проблема с гулом практически ушла. 

Мне видится это правильным направлением. Этот SR не далеко ушел от Мореля, дайте мидам ватт 100-120, будет с чем сравнить. 

[Папа Карло]

Выше написал, что смущает.

А где на картинках 83 герца резонанса? Там как штык 60 герц...
Гуде у вас долина от 200 до почти 500 герц... это как раз зона низкого сопротивления...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 10 May 2022 - 20:28

[Igor Kramarenko]

А где на картинках 83 герца резонанса? Там как штык 60 герц...
Гуде у вас долина от 200 до почти 500 герц... это как раз зона низкого сопротивления...

На 83 Гц есть резонанс чего-то. При измерении в открытом поле его нет. Меня интересует, чем вызван этот резонанс? Как и писал раньше, мое предположение, что это резонанс воздуха в объеме двери (Гельмгольца). Или чем еще может быть вызван этот резонанс?

[Папа Карло]

На 83 Гц есть резонанс чего-то. При измерении в открытом поле его нет. Меня интересует, чем вызван этот резонанс? Как и писал раньше, мое предположение, что это резонанс воздуха в объеме двери (Гельмгольца). Или чем еще может быть вызван этот резонанс?

Покажите этот резонанс. Если вы про неравномерность на 80 герцах с ваших картинок импеданса, то такая неравномерность вообще ничего значить не может...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 10 May 2022 - 20:45

[Igor Kramarenko]

Покажите этот резонанс. Если вы про неравномерность на 80 герцах с ваших картинок импеданса, то такая неравномерность вообще ничего значить не может...

http://yapx.ru/v/R6YJP

[Папа Карло]

http://yapx.ru/v/R6YJP

Это банальная фигня к гулу тем более не способная... Гудеть способен пик импеданса соизмеримый с пиком на резонансе.
У вас явный случай последовательного резонанса - гудит плато минимума импеданса.
Думаю, еще и усилитель тому помог. Потому и сгорел, что помогал)

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 10 May 2022 - 20:55

[Igor Kramarenko]

Это банальная фигня к гулу тем более не способная... Гудеть способен пик импеданса соизмеримый с пиком на резонансе.
У вас явный случай последовательного резонанса - гудит плато минимума импеданса.
Думаю, еще и усилитель тому помог. Потому и сгорел, что помогал)

"явный случай последовательного резонанса - гудит плато минимума импеданса" если не сложно поясните что такое "последовательный резонанс". И про плато минимума импеданса, вы имеете ввиду то, что обычно гул возникает на этом плато?
 

[Папа Карло]

"явный случай последовательного резонанса - гудит плато минимума импеданса" если не сложно поясните что такое "последовательный резонанс". И про плато минимума импеданса, вы имеете ввиду то, что обычно гул возникает на этом плато?

После пика импеданса идет его провал справа от него. Там моща усилителя и творит свои чудеса. Потому как и отдача динамика присутствует. И если у усилителя нет того самого контроля - будет гудеть. Кстати, гудит все что выше 100 герц до 500. Причем, сильно. Особенно, если там нет, повторюсь, контроля.

[Константин Полонников]

http://yapx.ru/v/R6PzV
Такая кривая импеданса обычно означает, что динамик работает не на один условный объём (фри или зя), а на как минимум два разных, сообщающихся между собой через узкие отверстия.
Это может быть объём двери + внешний, объём двери + объём под картой, это может быть щель в подиуме и т.д.

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 10 May 2022 - 21:32

[Lex_audio]

После пика импеданса идет его провал справа от него. Там моща усилителя и творит свои чудеса. Потому как и отдача динамика присутствует. И если у усилителя нет того самого контроля - будет гудеть. Кстати, гудит все что выше 100 герц до 500. Причем, сильно. Особенно, если там нет, повторюсь, контроля.

***И ты туда же....?

[Lex_audio]

http://yapx.ru/v/R6PzV
Такая кривая импеданса обычно означает, что динамик работает не на один условный объём (фри или зя), а на как минимум два разных, сообщающихся между собой через узкие отверстия.
Это может быть объём двери + внешний, объём двери + объём под картой, это может быть щель в подиуме и т.д.

***Такая кривая обычно указывает на наличие обычных паразитных резонансов. Либо в самом динамике либо в акустическом оформлении. Если посмотреть изначальный график и убрать сглаживание, то уверен, что обнаружим там еще много сюрпризов. 

[Константин Полонников]

***Такая кривая обычно указывает на наличие обычных паразитных резонансов. Либо в самом динамике либо в акустическом оформлении. Если посмотреть изначальный график и убрать сглаживание, то уверен, что обнаружим там еще много сюрпризов.

Ну, в самом динамике такие резонансы обычно выше по частоте, а тут скорее недостатки акустического оформления )

[Igor Kramarenko]

После пика импеданса идет его провал справа от него. Там моща усилителя и творит свои чудеса. Потому как и отдача динамика присутствует. И если у усилителя нет того самого контроля - будет гудеть. Кстати, гудит все что выше 100 герц до 500. Причем, сильно. Особенно, если там нет, повторюсь, контроля.

Гул же не от того, что у усилителя есть или нет контроля. В сигнале не записан гул. То что я заменив усилитель с лучшим контролем почти избавился от гула хорошо, но мне важнее другое, я хочу разобраться в причине возникновения гула, понять его природу.

[superJohn]

Я бы прошёлся генератором синуса в проблемном диапазоне, чтобы понять, на какой частоте вылазит косяк.

Посчитал бы длину волны/полуволны и посмотрел, что физически приводит к проблеме.

Это несложно.

[Папа Карло]

***И ты туда же....?

А я никогда не считал, что контроль = демпинг фактору.

[Папа Карло]

Я бы прошёлся генератором синуса в проблемном диапазоне, чтобы понять, на какой частоте вылазит косяк.
Посчитал бы длину волны/полуволны и посмотрел, что физически приводит к проблеме.
Это несложно.

Это правильный ход. Но он тоже не дает рецепта для борьбы.

[Папа Карло]

Гул же не от того, что у усилителя есть или нет контроля. В сигнале не записан гул. То что я заменив усилитель с лучшим контролем почти избавился от гула хорошо, но мне важнее другое, я хочу разобраться в причине возникновения гула, понять его природу.

А как вы эту природу понять собираетесь? Гул так или иначе является проявлением неразборчивости в звучании. Неразборчивость в звучании тоже является косвенным признаком не очень хорошего УНЧ.
Опять же... вы нам сообщили, что с заменой УНЧ гула стало меньше.
P.S. А какова добротность динамиков в оформлении вы замеряли?
Пардон, заметил цифры под графиками. Около 0,6...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 11 May 2022 - 08:43