Сообщений в теме: 206

[Lex_audio]

Ну, в самом динамике такие резонансы обычно выше по частоте, а тут скорее недостатки акустического оформления )

***Так а я о чем?

[Lex_audio]

А я никогда не считал, что контроль = демпинг фактору.

***Тогда я совсем балбес! Как же тогда усилитель осуществляет "контроль"? Ведь "обратной связи" НЕТ! Она есть только у системы с ЭМОС. Выскажи свое мнение... Может я чего не знаю!

[Папа Карло]

***Тогда я совсем балбес! Как же тогда усилитель осуществляет "контроль"? Ведь "обратной связи" НЕТ! Она есть только у системы с ЭМОС. Выскажи свое мнение... Может я чего не знаю!

Демпинг фактор только тормозит катушку динамика. А ее вообще то шевелить нужно и не просто так, а согласно изменениям входного сигнала. Вот когда закон шевеления катушки нарушен = нет контроля.
Кстати, заторможенная катушка звуков не издает, а значит и не гудит)

[Lex_audio]

Демпинг фактор только тормозит катушку динамика. А ее вообще то шевелить нужно и не просто так, а согласно изменениям входного сигнала. Вот когда закон шевеления катушки нарушен = нет контроля.
Кстати, заторможенная катушка звуков не издает, а значит и не гудит)

***Ты не ответил на вопрос.

[Папа Карло]

***Ты не ответил на вопрос.

На какой? По моему я все просто объяснил.

[RomGT2]

Не удивительно, 35Вт на канал 4Ом для АВ - маловато. Есть же измерения в журнале, искажения хуже дешманских Д усилителей...

Там разве не 70 вт на канал?

[RomGT2]

Вчера была решена проблема с гулом от мидбаса Dego SP 6.5 MW. Как оказалось усилитель Morel MPS 5.950 не в состоянии их контролировать... Вчера Морель в очередной раз сгорел и был заменен на Audison SR 5.600 и проблема с гулом практически ушла.
Сняв Z характеристики, обнаружил резонанс в районе 83 Гц, видимо это и есть источник гула. Что это может быть?
http://yapx.ru/v/R6PzV

Для этих мидов я бы не ставил меньше 150 вт на канал

[Lex_audio]

На какой? По моему я все просто объяснил.

***Нет! Не ясно! Ты говоришь "А я никогда не считал, что контроль = демпинг фактору."

Я спрашиваю: "Как же тогда усилитель осуществляет "контроль"? Ведь "обратной связи" НЕТ! Она есть только у системы с ЭМОС

[Папа Карло]

***Нет! Не ясно! Ты говоришь "А я никогда не считал, что контроль = демпинг фактору."
Я спрашиваю: "Как же тогда усилитель осуществляет "контроль"? Ведь "обратной связи" НЕТ! Она есть только у системы с ЭМОС

Вообще то и у ЭМОС контроль весьма условен.
А обратной связи с динамиком в том смысле, что ты говоришь действительно нет. Она осуществляется лишь при помощи токовых возможностей УНЧ и его БП. И выяснить это можно лишь приборно или на слух.
Опять же. Никто пока ЭМОС на СЧ/ВЧ не впихул. Но этот факт не мешает нам наблюдать УНЧ хорошо или плохо играющих на этих частотах...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 11 May 2022 - 09:51

[Дармидонт]

Может в хорошей атаке роль играет скорость нарастания сигнала у уся а не пресловутые ватты?

[dyno]

Там разве не 70 вт на канал?

 

Зеленый - 4Ом, синий - 2Ом.

Я ориентируюсь на точку резкого роста искажений, и в данном случае это 37/70Вт на 4/2Ом.

Сообщение отредактировал: dyno - 11 May 2022 - 09:46

[Lex_audio]

Вообще то и у ЭМОС контроль весьма условен.
А обратной связи с динамиком в том смысле, что ты говоришь действительно нет. Она осуществляется лишь при помощи токовых возможностей УНЧ и его БП. И выяснить это можно лишь приборно или на слух.

***Ну в таком случае и возникает только один фактор сдерживания  - ДФ. Вот меня и коробит когда слышу про усилитель с "контролем".

[Папа Карло]

***Ну в таком случае и возникает только один фактор сдерживания - ДФ. Вот меня и коробит когда слышу про усилитель с "контролем".

Повторю, что ДФ не есть фактор отслеживания. Это всего лишь фактор скорости торможения катушки. Для того чтобы контролировать процесс нужно ее еще и с места вовремя страгивать. А ДФ для этого явно не предназначен.
Поэтому кое кто и ввел понятие приведенной скорости нарастания. Только эта величина не по напряжению, а по току. Катушку то ток шевелит... Потому и назвали не просто скоростью нарастания, а приведенной скоростью нарастания.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 11 May 2022 - 10:08

[Lex_audio]

Повторю, что ДФ не есть фактор отслеживания. Это всего лишь фактор скорости торможения катушки. Для того чтобы контролировать процесс нужно ее еще и с места вовремя страгивать. А ДФ для этого явно не предназначен.
Поэтому кое кто и ввел понятие приведенной скорости нарастания. Только эта величина не по напряжению, а по току. Катушку то ток шевелит... Потому и назвали не просто скоростью нарастания, а приведенной скоростью нарастания.

***ПСН - это точно не КОНТРОЛЬ. Это способность усилителя "отвечать" на проходящий через него сигнал. ПСНом описываются ВСЕ каскады усиления. Не только выходной. Поэтому Динамик тут ни причем. А ведь мы заговорили именно за контроль динамика.

Ладно!

[Папа Карло]

***ПСН - это точно не КОНТРОЛЬ. Это способность усилителя "отвечать" на проходящий через него сигнал. ПСНом описываются ВСЕ каскады усиления. Не только выходной. Поэтому Динамик тут ни причем. А ведь мы заговорили именно за контроль динамика.
Ладно!

А почему ты не хочешь понять, что ПСН отвечает за контроль каждого каскада? Начиная от формирования самого звука и его преобразования в динамике...) Там ведь и алгоритм подбора ПСН имеется - каждый предыдущий каскад должен иметь минимум двух кратный запас по этому параметру... Для чего такая расточительность как не для крнтроля над сигналом?

[Lex_audio]

А почему ты не хочешь понять, что ПСН отвечает за контроль каждого каскада? Начиная от формирования самого звука и его преобразования в динамике...) Там ведь и алгоритм подбора ПСН имеется - каждый предыдущий каскад должен иметь минимум двух кратный запас по этому параметру... Для чего такая расточительность как не для крнтроля над сигналом?

***Почему не хочу? хочу и понимаю. Потому как, когда Макаров "вывел этого гуся" на Портале,  я был активным участником на этом форуме и внимательно следил за обсуждением этого параметра. Все что ты говоришь, мне понятно. Но как я понимаю, мы вкладываем разные смыслы в фразу "КОНТРОЛЬ над динамиком". Предлагаю закончить этот диалог по причине ненужности.

[andr_l]

Она осуществляется лишь при помощи токовых возможностей УНЧ и его БП.

+ мульен

[andr_l]

Ну в таком случае и возникает только один фактор сдерживания  - ДФ

куча усилков с трансформатором на выходе, а значит с фиговым ДФ контролируют дин оч уверенно... Кстати, а ДФ на какой частоте мерить? 

Сообщение отредактировал: andr_l - 11 May 2022 - 12:25

[Lex_audio]

куча усилков с трансформатором на выходе, а значит с фиговым ДФ контролируют дин оч уверенно... Кстати, а ДФ на какой частоте мерить? 

***Андрей! Так а я ж про что... Но и ты опять про "контролируют". Ни фига они не контролируют. "Сдерживают"! Да! Контролируют - нет! Потому как, еще раз повторюсь, нет обратной связи. Усилитель "НЕ ЗНАЕТ"  что отыграл динамик.  Вот об этом контроле, вернее его отсутствии, я и говорю.

Ладно! Резиновая тема.

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 11 May 2022 - 13:21

[andr_l]

термин и вправду овно, но другого общепринятого ведь нет