Сообщений в теме: 19189

[neolatin]

Я добавлю.Вторая чеченская началась после вторжения боевиков на территорию Дагестана.

А после первой Чечня фактически добилась самостоятельности.

Я именно так и писал несколько страниц назад,но кое кто не заметил. 

[ShamgA]

Так или иначе от войны не отвертеться...

Утверждение спорное, соотв далее следуют не верные выводы

...Не мы нагнетаем обстановку.

Подпитка антиправительственных вооруженных формирований в чужой стране, конечно не нагнетание 

[neolatin]

"Массовые" это сколько?

В Чечне созрели сепаратистские настроения (оставим в стороне как и почему), настолько, что люди взяли оружие и пошли воевать (не слышал, что бы проживающие там русские присоединялись к чеченцам). Москва этому была не рада, и решила проблему армией и деньгами.

В ДНР ..., Киев попытался решить, и тут завертелось

PS Поймите, я не оправдываю глупых и поспешных решений Киева. Но, считаю, что Россия туда лезть "добровольцами", оружием и деньгами не должна

А должна что- смотреть как будут мирняк пускать под нож? Думаешь,натовское оружие тогда не появится на Украине? Ты вроде не наивен. Россия выступает за урегулирование конфликта и за возвращение Донбасса в состав Украины.Но самой Украине этого не надо.Вернее спонсорам этой власти в Киеве. им нужны поводы щемить Россию. Что стоит Украине выполнить минские соглашения? Дайте людям автономию,амнистию,местное самоуправление. Многого они просят? 

Украина собрана из лоскутков большевиками. Большевиков давно нету,Украина рискует обратно распасьтся на лоскутки. Но кого это волнует- временщиков в Киеве,которые знают,что им отведенено 4 года,а потом хоть трава не расти?

[павел эт хоум]

Вот елы-палы,мои коллеги англичане тащат с фабрики все что плохо лежит,от саморезов до силикона и шуруповертов. Их тоже советская система испортила,ага. Как горланят молдавские проеуропейцы- красная чума.

Это всеобщий закон, ты разве не помнишь?

Закон ома-что есть на работе. то должно быть дома.

 

Речь немного о другом. Вот вспомни, были ( да и сейчас есть) должности и работы, где платят официально мало, но зато есть возможность добрать коррупционными делами.

[mongol]

"Массовые" это сколько?

В Чечне созрели сепаратистские настроения (оставим в стороне как и почему), настолько, что люди взяли оружие и пошли воевать (не слышал, что бы проживающие там русские присоединялись к чеченцам). Москва этому была не рада, и решила проблему армией и деньгами.

В ДНР ..., Киев попытался решить, и тут завертелось

PS Поймите, я не оправдываю глупых и поспешных решений Киева. Но, считаю, что Россия туда лезть "добровольцами", оружием и деньгами не должна

Можно на "ты"? Мы как-то давно уже договаривались)))

Так,про массовость я и уточнял у тебя.По мне так в Одессе произошла  массовая расправа с несогласными.

Я,правда,мало вижу сходств между украинским и чеченским конфликтами.

Я понимаю.Но добровольцы-дело добровольное.А помощь оружием и деньгами,наверное,выгодна нашему государству.

[mongol]

Утверждение спорное, соотв далее следуют не верные выводы

Подпитка антиправительственных вооруженных формирований в чужой стране, конечно не нагнетание 

Спорное,согласен.А чем же выводы неверны?

Так Донбасс не признал новую власть,пришедшую в рез-те переворота.А мы имеем право помогать кому угодно,конечно,в интересах страны.В политике это нормально...

Сообщение отредактировал: mongol - 12 February 2022 - 12:40

[Stich]

Вот ты докопался до Кадырова! Обидел он тебя,или чего? Уже который раз.

 ты считай и записывай,пока основной счетовод\контроллер в баньке,вернется -выпишкет тебе благодарность.

Кадырова же беспокоит Израиль ,видать кто то ему кнопку на стул из евреев подложил в детстве-чего же мне этого деятеля не вспомнит,тем более такие речи он извергает -заслушаешься ,от красоты изречений.

[ShamgA]

Законодательно нет.

Законодательно и Римская Империя, наверное, существование не прекратила  

[neolatin]

 

 

Речь немного о другом. Вот вспомни, были ( да и сейчас есть) должности и работы, где платят официально мало, но зато есть возможность добрать коррупционными делами.

Да, есть такое.Но почему ты считаешь это артефактом советской системы? Я как то не упомню,чтоб в советское время в сельсовете или горсовете брали взятки.  Системное взяточничество,по мне,порождение 90-х .а вовсе не СССР в его классическом,догорбачёвском виде. не будем об местных обычаях среднеазиатских баев с партбилетом в кармане,там Советская власть была весьма условно.  в то время не давали денег учителям,не давали денег докторам,патологоанатомам,при оформлении документов на квартиры,при сдаче экзаменов на водительские права, налоговые испекторы не вымогали,пожарные испекторы с санэпидом также. Не надо было давать взятку при подключении к водопроводу и к линии электропередачи,и т.д.

[neolatin]

 

Кадырова же беспокоит Израиль ,

 

Вона оно чё ,Михалыч! Имеешь право...

А форум наш причём? Думаешь,Кадыров его тоже читает?

[mongol]

Законодательно и Римская Империя, наверное, существование не прекратила

Возможно)))

Но мы же должны чем-то руководствоваться.)

[neolatin]

Вокруг Украины и Донбасса присходит какая то мышиная возня,но инфошум такой,что не поймёшь,кто какую бяку готовит. Но что что то готовится-факт. Россия закрыла существенные участки Черного моря для судоходства "на время военных учений "с артиллерийской стрельбой,НАТОвские корабли проходят Дарданеллы и концентрируются у румынского побережья.натовцы наращивают поставки вооружений на Украину- игра мускулами или фитиль войны зажжен?

Сообщение отредактировал: neolatin - 12 February 2022 - 13:03

[Stich]

А форум наш причём?

 да непричем вообще..

.если человек,в генеральском звании ,между прочим , Украину уже давно бы прибрал,была б его воля-при том что утверждает что у Путина он "пехотинец".

При том что других граждан громогласно   угрожает  или в тюрьме сгноить или закопать - это без суда и следствия ...

но кто уж на такием мелочи внимание обратит?..Бастрыкин что ли?

это же не пропаганда наркотиков от Моргенштерна 

[neolatin]

 да непричем вообще..

.если человек,в генеральском звании ,между прочим , Украину уже давно бы прибрал,была б его воля-при том что утверждает что у Путина он "пехотинец".

При том что других граждан громогласно   угрожает  или в тюрьме сгноить или закопать - это без суда и следствия ...

но кто уж на такием мелочи внимание обратит?..Бастрыкин что ли?

это же не пропаганда наркотиков от Моргенштерна 

 

Да,я тебя понимаю! Такой беспредел творит! Того и гляди Израиль захватит,проклятый пехотинец Путина

 

пс а знаешь,КАК он пидоров гнобит,просто ужас! Куда только мировое сообщество смотрит...

Сообщение отредактировал: neolatin - 12 February 2022 - 13:13

[Stich]

 Было такое ,бещался и сюда приехать и "порядок навести" 

[павел эт хоум]

Да, есть такое.Но почему ты считаешь это артефактом советской системы? Я как то не упомню,чтоб в советское время в сельсовете или горсовете брали взятки.  Системное взяточничество,по мне,порождение 90-х .а вовсе не СССР в его классическом,догорбачёвском виде. не будем об местных обычаях среднеазиатских баев с партбилетом в кармане,там Советская власть была весьма условно.  в то время не давали денег учителям,не давали денег докторам,патологоанатомам,при оформлении документов на квартиры,при сдаче экзаменов на водительские права, налоговые испекторы не вымогали,пожарные испекторы с санэпидом также. Не надо было давать взятку при подключении к водопроводу и к линии электропередачи,и т.д.

Брали и с удовольствием. В своё время именно так отец мой купил выморочное имущество- дом и участок в деревне.

Дал денег и вручил импортный телефон-трубку кнопочную в сельсовете, потом в районе ещё добавил и вуаля,готово.

Разгар эпохи Брежнева.

Денег врачам давали. Стоматологи были всегда.

Больняки покупали, помню даже нашу докторшу участковую, которая оформляла даже задним числом.

В ВУЗЫ поступали по блату только так.

Водительские права без блата? Да, можно было. Но надо учиться. А можно по блату. червонец в школе, червонец в ГАИ. И , типа, экстерном сдал.

Очередь на покупку машины обойти, мебель, ковры, хрусталь. Я уж не помню, что там в дефиците было, но торговля вся была коррупционной.

А сантехники? Афоню помнишь? Прокладку поменять.

Пожарные не имели частников, но вовсю теребонькали предприятия.

СЭС- гроза всех столовых ,ресторанов и пр. Давали, брали, только хруст стоял.

[neolatin]

Брали и с удовольствием. В своё время именно так отец мой купил выморочное имущество- дом и участок в деревне.

Дал денег и вручил импортный телефон-трубку кнопочную в сельсовете, потом в районе ещё добавил и вуаля,готово.

Разгар эпохи Брежнева.

Денег врачам давали. Стоматологи были всегда.

Больняки покупали, помню даже нашу докторшу участковую, которая оформляла даже задним числом.

В ВУЗЫ поступали по блату только так.

Водительские права без блата? Да, можно было. Но надо учиться. А можно по блату. червонец в школе, червонец в ГАИ. И , типа, экстерном сдал.

Очередь на покупку машины обойти, мебель, ковры, хрусталь. Я уж не помню, что там в дефиците было, но торговля вся была коррупционной.

А сантехники? Афоню помнишь? Прокладку поменять.

Пожарные не имели частников, но вовсю теребонькали предприятия.

СЭС- гроза всех столовых ,ресторанов и пр. Давали, брали, только хруст стоял.

Не буду спорить,я сталкивался только с взятками в магазинах за дифсит,да на станции техобслуживания ВАЗ. В вузы  и медучилища поступали согласно оценкам на вступительных экзаменах. 

И все же.есл корупция-порождение советской системы.откуда скандалы в Японии,Южной Корее? В Российской Империи,писали,вообще сплошь ирядом ,после Екатерины и при Александрах и Николаях.

[Stich]

Системное взяточничество,по мне,порождение 90-х .а вовсе не СССР

 вот здесь,маленькая ремарочка "по мне",и этим все сказано ,потому как я припоминаю совсем иное.

И очень хорошо припоминаю ,даже пытаться в дополнение к Паше не буду.

В СССР без взяток или связей ,а чаше комплексом ито и другое,потому как "просто так "взятку можно было дать только ГАИшнику

[neolatin]

 вот здесь,маленькая ремарочка "по мне",и этим все сказано ,потому как я припоминаю совсем иное.

И очень хорошо припоминаю ,даже пытаться в дополнение к Паше не буду.

В СССР без взяток или связей ,а чаше комплексом ито и другое,потому как "просто так "взятку можно было дать только ГАИшнику

 

Я прожил при Союзе 22 года.если считать с рождения. У меня или у моих родителей ни разу не вымогали взятку-ни в больницах(а лежал я часто,почти каждый год)ни при лечении зубов(если смогли словить ).ни при поступлении в техникум ни при сдаче сессий в том же техникуме,Зубы протезировал- платил в кассу.Сосед машину купил по очереди-через год продал с наценкой,мебель покупали по необходимости,когда появлялась в магазине. Холодильнмик,телевизор тоже без переплаты,лисапеты,мотоциклы-почти всегда в наличии.Чего не было-галош и женских шалей шерстяных. это покупали у цыгана-спекцулянта,который ездил за ними аж в Ярославль или Кострому.

а теперь к доктору как не зайдешь-надо хотя бы 20 доллров оставить.

[павел эт хоум]

Не буду спорить,я сталкивался только с взятками в магазинах за дифсит,да на станции техобслуживания ВАЗ. В вузы  и медучилища поступали согласно оценкам на вступительных экзаменах. 

И все же.есл корупция-порождение советской системы.откуда скандалы в Японии,Южной Корее? В Российской Империи,писали,вообще сплошь ирядом ,после Екатерины и при Александрах и Николаях.

В медучилища - однозначно. В ВУЗы- совсем нет

Я думаю, что и в СССР она пришла из прошлого, недаром мы все гоголевского Ревизора очень неплохо понимаем.

Коррупция , конечно, явление международное, вопрос в масштабах и в уровне.

Оценить мне это дело сложно, в бытность за бугром в качестве туриста или обучающегося я ни с чем подобным не сталкивался, но, сам понимаешь, уровень компетентности моей.

Но вот , к примеру, любой здешний гастер скажет, сколько стоит общение с ППС у нас.

Ты тоже гастер, только в Британии. Можешь оценить коррупцию в местной полиции по отношению к работающим из-за бугра?