Перейти к содержимому


Фотография
* * - - - 2 Голосов

Кривая АЧХ саба


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 173

#161 OFFLINE   HEC

HEC

    Постоянный

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 364 сообщений
  • Регистрация: 03.11.2022

Отправлено 30 July 2024 - 19:18

На телефоне писать то еще удовольствие…

Сообщение отредактировал: HEC - 30 July 2024 - 19:22


#162 OFFLINE   HEC

HEC

    Постоянный

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 364 сообщений
  • Регистрация: 03.11.2022

Отправлено 30 July 2024 - 19:20

З. З. Ы.
Ну и надеюсь, ммдбасы между собой уже по времени сведены?
То есть ммдбасы отдельно без Саба играют где-то посредине лобового стекла?
Тогда прибавляйте потом одинаковые цифры к каналам баса/мидбаса и слушайте.

Вобщем, я не слышу изменения характера звука, он становится плотнее, размазаннее, локализуется то там то там, сейчас есть два положения: когда фокусировка ближе к середине торпедо и когда явно прилипает к миду. Слушаю правый мид и саб, срезы как говорили выше.
К середине торпеды имею ввиду- вобще не середина, только ближе относительно варианта, когда липнет к миду. Немного поднимается вверх и влево, выходит на слушателя, где то в райное сч, который в стойке, он не такой плотный . Какой из вариантов ближе к правильному?
зы. Речи о дублировании удара двумя динамиками во времени нет совсем, пока больше 10 мс в мид на поставить
Спрашивали про проц - хеликс

Сообщение отредактировал: HEC - 30 July 2024 - 19:37


#163 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7568 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 30 July 2024 - 20:45

Ну, наверное выбирайте самый плотный и сфокусированный.

#164 OFFLINE   HEC

HEC

    Постоянный

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 364 сообщений
  • Регистрация: 03.11.2022

Отправлено 31 July 2024 - 10:09

Ну, наверное выбирайте самый плотный и сфокусированный.

Короче я тогда ничего не понял с этим таймкором, чем это отличается от сведения по фазе. Понять, в какой момент приходит первый импульс от одного и другого динамиков на слух невозможно. Если говорить о плотности и сфокусированности баса, то это сведение по фазе. Да, звук меняет локализацию, да, он может быть более собранным или размазанным, но какое отношение это имеет к приходу первого импульса в точку прослушивания не ясно. Как его вобще можно определить (если только аппаратно), а самое главное, что это дает, в чем отличие от сведения по фазе? К тому же что там что там настраивается задержкой, соответственно настраивая впоследствии фазу настройки таймкора улетают, здесь по-моему будет либо одно либо другое



#165 OFFLINE   rtoxic

rtoxic

    Читатель

    • Откуда: Севастополь, Россия
  • житель Блюза
  • 952 сообщений
  • Регистрация: 10.04.2015

Отправлено 31 July 2024 - 11:50

Чтобы расставить все по местам - посмотрите несколько обучающих видео по настройке процессоров в проге JL Audio Tun 4. На этом канале есть много интересных видео.
https://youtu.be/gL0...aIzc0Eg-w3icebg

#166 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7568 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 31 July 2024 - 12:25

Короче я тогда ничего не понял с этим таймкором, чем это отличается от сведения по фазе. Понять, в какой момент приходит первый импульс от одного и другого динамиков на слух невозможно. Если говорить о плотности и сфокусированности баса, то это сведение по фазе. Да, звук меняет локализацию, да, он может быть более собранным или размазанным, но какое отношение это имеет к приходу первого импульса в точку прослушивания не ясно. Как его вобще можно определить (если только аппаратно), а самое главное, что это дает, в чем отличие от сведения по фазе? К тому же что там что там настраивается задержкой, соответственно настраивая впоследствии фазу настройки таймкора улетают, здесь по-моему будет либо одно либо другое

Собсно, настройка таймкора первична, а если у Вас "при настройке фазы улетает", то значит фаза неправильная, вот и всё. )
https://www.xn--80ae...2009/05/043.htm

Сообщение отредактировал: prohozhi - 31 July 2024 - 12:32


#167 OFFLINE   HEC

HEC

    Постоянный

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 364 сообщений
  • Регистрация: 03.11.2022

Отправлено 31 July 2024 - 14:31

Собсно, настройка таймкора первична, а если у Вас "при настройке фазы улетает", то значит фаза неправильная, вот и всё. )
https://www.xn--80ae...2009/05/043.htm

вобще не понимаю, возможно это из за пересечения мидов с сч? этот щелчок, даже если миды срезать ниже или порядком круче, все равно остается, и он как будто выбивается из общей картины саба с мидами и это только вперед/назад, про лево/право этого щелчка вобще не говорю. Напомню, я использую нарезку барабана любезно предоставленную ДядейВовой

 

Настройки фильтров и электрическая фаза излучателя, разумеется вносят некоторые трудности в определении непосредственно начала импульса (чем хуже и затянутее импульсная характеристика излучателя- тем сложнее определить, где то самое начало, "где талию делать будем?" (с))), но результат, как я сказал выше, ну, на сантиметр может отличаться.

как же его определить?

 

зы. фаза у меня правильная

 

Чтобы расставить все по местам - посмотрите несколько обучающих видео по настройке процессоров в проге JL Audio Tun 4. На этом канале есть много интересных видео.
https://youtu.be/gL0...aIzc0Eg-w3icebg

спасибо


Сообщение отредактировал: HEC - 31 July 2024 - 14:53


#168 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7568 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 01 August 2024 - 21:55

Последнее, что приходит в голову- это померьте рулеткой расстояние от головы до мидбаса и от головы до Саба. Внесите разницу между этими расстояние в канал мидбаса и постепенно его увеличивайте- в диапазоне примерно миллисекунды максимум (а скорее всего, и меньше) должен быть оптимум.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 01 August 2024 - 22:05


#169 OFFLINE   HEC

HEC

    Постоянный

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 364 сообщений
  • Регистрация: 03.11.2022

Отправлено 02 August 2024 - 05:56

должен быть оптимум

что это, как это выглядит/звучит?

как определить, что при нулевых задержках первичный импульс от мидбаса приходит раньше или позже, чем от сабвуфера?

удар барабана имеет сл характеристику

screenfreesound.png

сначала по времени приходит сч/вч диапазон, потом нч, по логике импульсов задержку надо выставить такую, чтобы в точку прослушивания ОДНОВРЕМЕННО от мида и саба пришло именно начало этого удара, чтобы это сделать, надо определить момент этого прихода, на слух? это то, о чем уже неделю говорим. в упор не понимаю, чем этот вариант отличается от сведения по синусу например


Сообщение отредактировал: HEC - 02 August 2024 - 06:14


#170 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7568 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 02 August 2024 - 09:26

А я не понимаю, что такое "сведение по синусу", например.)
Может, Вы просто "на синусе" делаете то, что надо делать таймклрректором, и чего вообще не надо "делать на синусе".)

Сообщение отредактировал: prohozhi - 02 August 2024 - 09:41


#171 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2222 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 02 August 2024 - 10:17

Попробуйте в REW (Room EQ Wizard) свести систему по началу импульсов каждого излучателя.

В ней же хорошо видна акустическая фаза, которая не всегда совпадает с электрической.

 

Использовать 2-х канальный режим. 

 

https://www.homethea...response.91593/


С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#172 OFFLINE   HEC

HEC

    Постоянный

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 364 сообщений
  • Регистрация: 03.11.2022

Отправлено 29 August 2024 - 20:50

Возвращаясь к теме ачх - вопрос решился размещением саба на заднем ряду, ачх не идеальная -5 дб на 60 гц, пойдет, на слух почти ровно. Что это длина волны = стояк или передаточная такая неизвестно, т к при перемещении во всех вариантах по багажнику разницы нет, провал на 60 -12дб
Дальше разбор со сведением мид/ сч, срезы сейчас опытно 400/4 и 250/4 соответственно (опытно! Но уже месяц и неплохо, внахлест лучше чем в стык 400/400 или 500/500) ну и само собой есть сдвиг по фазе, часть частот справа часть слева, каламбур, вопрос впринципе - как сводить мид/сч?
Зы. Разницы в сведении по «импульсу» или по синусу мид/саб не ощутил, одно и то же за исключением того, что по синусу понятнее, т к сводится конкретная частота, а «импульс» много частотен, соответственно где то сходится, где то расходится, т к диапазон


Сообщение отредактировал: HEC - 30 August 2024 - 04:59


#173 OFFLINE   alexej.cozyrckov

alexej.cozyrckov

    Опытный участник

    • Откуда: г Барнаул
  • житель Блюза
  • 1252 сообщений
  • Регистрация: 25.04.2015

Отправлено 30 August 2024 - 08:37

Возвращаясь к теме ачх - вопрос решился размещением саба на заднем ряду, ачх не идеальная -5 дб на 60 гц, пойдет, на слух почти ровно. Что это длина волны = стояк или передаточная такая неизвестно, т к при перемещении во всех вариантах по багажнику разницы нет, провал на 60 -12дб
Дальше разбор со сведением мид/ сч, срезы сейчас опытно 400/4 и 250/4 соответственно (опытно! Но уже месяц и неплохо, внахлест лучше чем в стык 400/400 или 500/500) ну и само собой есть сдвиг по фазе, часть частот справа часть слева, каламбур, вопрос впринципе - как сводить мид/сч?
Зы. Разницы в сведении по «импульсу» или по синусу мид/саб не ощутил, одно и то же за исключением того, что по синусу понятнее, т к сводится конкретная частота, а «импульс» много частотен, соответственно где то сходится, где то расходится, т к диапазон

Полностью не настроенна машина.
Предлагаю вам съездить на настройку к опытному человеку.

#174 OFFLINE   HEC

HEC

    Постоянный

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 364 сообщений
  • Регистрация: 03.11.2022

Отправлено 30 August 2024 - 21:48

Полностью не настроенна машина.
Предлагаю вам съездить на настройку к опытному человеку.

почему же полностью? миды с сабом сошлись, вполне. субниз везде, панч на торпеде, все ок, дальше надо миды с сч поженить

это кажется гемором побольше, чем саб/мид

 

за совет спасибо, но уже не раз рассказывал что и как на этот счет


Сообщение отредактировал: HEC - 30 August 2024 - 21:57





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных