Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Силовой кабель - ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#21 OFFLINE   Ant_80

Ant_80

    Опытный участник

    • Откуда: г.Киров
  • житель Блюза
  • 144 сообщений
  • Регистрация: 19.05.2006

Отправлено 08 March 2008 - 14:38

Не знаю, какое именно там учитывалось падение, считал по формуле I = (Pусил/КПДусил)/14,4
Считал ток для каждого усилителя, затем суммировал и по суммарному току по таблице подбирал сечение, причем с запасом. Пробовал считать по рекомендациям из Аудисоновского мануала, но там более обобщенная методика, и 12 В вместо 14,4. Там сечение еще меньше выходит.
Так что, все эти расчеты - лажа полная?


14,4 В это конечно хорошо но всегда ли такое напряжение в бортовой сети? А при делении на более адекватное напряжение 12В ток, если не заметил поболе должен получиться, как и сечение вследствии....

#22 OFFLINE   Ant_80

Ant_80

    Опытный участник

    • Откуда: г.Киров
  • житель Блюза
  • 144 сообщений
  • Регистрация: 19.05.2006

Отправлено 08 March 2008 - 14:40

Берёш обычный мультиметр. Подключаеш его к клема уилителя Remote и Bat+. Шкалу на измерение постоянного напряжения, предел 2 В. Записываеш на СД синус в 100 Герц (у сабовых головок на этой частоте как правило минимум импенданса - проще будет вывести усилитель на макс. мощность). На головах\усилителях выключаем все фильтра. Запускаем синус, выкручиваем громкость до слышимых искажений. Смотрим на прибор. Он покажет падение на силовом проводе. Меньше 0.5 Вольта - забиваем на всё это дело. Выше - задумываемся об адекватности силовой проводки току. Сломя голову бежать за кабелем большего сечения тоже не стоит, для начала стоит провести ревизию клем и соединений.
И до лампочки какой там лэйбл, Мистери или другие.

Нуда логично так то, А по лэйблу смотря на срез кабелей одного размера 4ГА к примеру, и приходят разные мысли в голову

#23 OFFLINE   discourse

discourse

    Опытный участник

    • Откуда: Тольятти.
  • житель Блюза
  • 107 сообщений
  • Регистрация: 03.06.2007

Отправлено 08 March 2008 - 14:54

Нуда логично так то, А по лэйблу смотря на срез кабелей одного размера 4ГА к примеру, и приходят разные мысли в голову

Ой, да будет Вам :). Всё равно примерно прикидываем токопотребление же. И берём с запасом, как правило. Ну изменится сопротивление силового провода на сотые доли Ома... Много от этого поменяется :) ?

#24 OFFLINE   discourse

discourse

    Опытный участник

    • Откуда: Тольятти.
  • житель Блюза
  • 107 сообщений
  • Регистрация: 03.06.2007

Отправлено 08 March 2008 - 15:14

Ой, да будет Вам :). Всё равно примерно прикидываем токопотребление же. И берём с запасом, как правило. Ну изменится сопротивление силового провода на сотые доли Ома... Много от этого поменяется :) ?


А если по существу - DLS дороги. За эти деньги, вполне, можно купить того же Мистери в двойном объёме. Хотя, для любителей "поиска блох" возможно это не приемлимо :). ИМХО, в таком вопросе, как выбор силовых кабелей, нужно рукодствоваться принципом разумной достаточности. И не более.

#25 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6477 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 08 March 2008 - 15:19

А если по существу - DLS дороги. За эти деньги, вполне, можно купить того же Мистери в двойном объёме. Хотя, для любителей "поиска блох" возможно это не приемлимо :). ИМХО, в таком вопросе, как выбор силовых кабелей, нужно рукодствоваться принципом разумной достаточности. И не более.


Была бы медь у мистери, так и поступали, а они ее заменителем, т.к. медь подорожала. Ведь мистери не может быть дорогим брендом, иначе отвернутся от него все покупатели и найдут что-нить получше :D
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#26 OFFLINE   discourse

discourse

    Опытный участник

    • Откуда: Тольятти.
  • житель Блюза
  • 107 сообщений
  • Регистрация: 03.06.2007

Отправлено 08 March 2008 - 15:35

Была бы медь у мистери, так и поступали, а они ее заменителем, т.к. медь подорожала. Ведь мистери не может быть дорогим брендом, иначе отвернутся от него все покупатели и найдут что-нить получше :D

У меня шнурок от них. 4 GA, медь. С катушки сматывался, а не комплектом покупался. Наверное, те что идут комплектом - алюминий.

#27 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6477 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 08 March 2008 - 16:00

У меня шнурок от них. 4 GA, медь. С катушки сматывался, а не комплектом покупался. Наверное, те что идут комплектом - алюминий.


Как давно покупали? Некогда в мистери была медь, а позже - причину я описал выше.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#28 OFFLINE   Ant_80

Ant_80

    Опытный участник

    • Откуда: г.Киров
  • житель Блюза
  • 144 сообщений
  • Регистрация: 19.05.2006

Отправлено 08 March 2008 - 16:27

А если по существу - DLS дороги. За эти деньги, вполне, можно купить того же Мистери в двойном объёме. Хотя, для любителей "поиска блох" возможно это не приемлимо :). ИМХО, в таком вопросе, как выбор силовых кабелей, нужно рукодствоваться принципом разумной достаточности. И не более.

Ну по ДЛС да целесообразность вопросец, хотя возможно и не для всех

#29 OFFLINE   Alexx (Тавровод)

Alexx (Тавровод)

    Опытный участник

    • Откуда: Черноморск
  • житель Блюза
  • 150 сообщений
  • Регистрация: 07.04.2007

Отправлено 08 March 2008 - 17:12

А если по существу - DLS дороги. За эти деньги, вполне, можно купить того же Мистери в двойном объёме. Хотя, для любителей "поиска блох" возможно это не приемлимо :). ИМХО, в таком вопросе, как выбор силовых кабелей, нужно рукодствоваться принципом разумной достаточности. И не более.

C DLS все просто - взяв в руки - все становится понятно. Желание покупать Мистери и саундквесты всякие пропадает моментально, несмотря на цену. изоляция шикарнейшая.

#30 OFFLINE   Ant_80

Ant_80

    Опытный участник

    • Откуда: г.Киров
  • житель Блюза
  • 144 сообщений
  • Регистрация: 19.05.2006

Отправлено 08 March 2008 - 17:15

C DLS все просто - взяв в руки - все становится понятно. Желание покупать Мистери и саундквесты всякие пропадает моментально, несмотря на цену. изоляция шикарнейшая.

Мне вот почему-то изоляция второстепенна, все таки питание по жиле идет, а изоляция конечно тож не так просто, но вед все равно в гофру затягивать.

#31 OFFLINE   discourse

discourse

    Опытный участник

    • Откуда: Тольятти.
  • житель Блюза
  • 107 сообщений
  • Регистрация: 03.06.2007

Отправлено 08 March 2008 - 17:32

Как давно покупали? Некогда в мистери была медь, а позже - причину я описал выше.

В мае 2007. Медь. Изолятор ярко-граннатового цвета. По паспорту сечение 4 GA, по факту - не мерил. Оно мне не важно. Мне важно, что этот кабель адекватен току, который через него идёт.

#32 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6477 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 08 March 2008 - 18:32

В мае 2007. Медь. Изолятор ярко-граннатового цвета. По паспорту сечение 4 GA, по факту - не мерил. Оно мне не важно. Мне важно, что этот кабель адекватен току, который через него идёт.


Странно, скачок роста цен почти вдвое был в 2006 году. Либо из старых запасов, либо таки не чистая медь, а с железными волосинками и т.п.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#33 OFFLINE   IOV

IOV

    Опытный участник

    • Откуда: Vladivostok, Russia
  • житель Блюза
  • 1439 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 09 March 2008 - 02:53

Странно, скачок роста цен почти вдвое был в 2006 году. Либо из старых запасов, либо таки не чистая медь, а с железными волосинками и т.п.


По Мистери у вас информация с того завода, где кабеля делаются или свои домыслы?
В любом случае сильно пахнет температурой или поганочками в меню....... :D

#34 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6477 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 09 March 2008 - 10:21

По Мистери у вас информация с того завода, где кабеля делаются или свои домыслы?
В любом случае сильно пахнет температурой или поганочками в меню....... :D


Не с завода, а от директора по продажам местного автозвукового салона. Мистери они возили, пока не пошел откровенный левак.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#35 OFFLINE   DRS(nk)

DRS(nk)

    Постоянный участник

    • Откуда: Novokuznetsk
  • житель Блюза
  • 30 сообщений
  • Регистрация: 28.01.2007

Отправлено 09 March 2008 - 10:23

Большой привет из колхоза!

А я вот знаю такой кабель - изоляция ну наишикарнейшая. Резина, толщина почти полсантиметра, на морозе -30 гнется толко так. Сам кабель - медь. Нормальная медь. Не какие-то там волосинки, а нормальны такие жилки. Чистая, ибо окисляется как надо. Имеется в свободной продаже в любых количествах.

"Кабель сварочный" называется.

#36 OFFLINE   Ant_80

Ant_80

    Опытный участник

    • Откуда: г.Киров
  • житель Блюза
  • 144 сообщений
  • Регистрация: 19.05.2006

Отправлено 09 March 2008 - 10:29

Большой привет из колхоза!

А я вот знаю такой кабель - изоляция ну наишикарнейшая. Резина, толщина почти полсантиметра, на морозе -30 гнется толко так. Сам кабель - медь. Нормальная медь. Не какие-то там волосинки, а нормальны такие жилки. Чистая, ибо окисляется как надо. Имеется в свободной продаже в любых количествах.

"Кабель сварочный" называется.

:) :) :) КГ

#37 OFFLINE   IOV

IOV

    Опытный участник

    • Откуда: Vladivostok, Russia
  • житель Блюза
  • 1439 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 09 March 2008 - 10:53

Не с завода, а от директора по продажам местного автозвукового салона. Мистери они возили, пока не пошел откровенный левак.


Вы просто повторяете чужую глупость...... ;) Мистери дешев и не последний момент, что с его продаж прибыль меньше, чам с Дакс или Стингер.......
И еще на взгляд сечение кабеля Мистери меньше, чем к примеру Дакс или Стингер.... ИМХО.

#38 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6477 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 09 March 2008 - 11:32

Вы просто повторяете чужую глупость...... ;) Мистери дешев и не последний момент, что с его продаж прибыль меньше, чам с Дакс или Стингер.......
И еще на взгляд сечение кабеля Мистери меньше, чем к примеру Дакс или Стингер.... ИМХО.


Глупость появилась благодаря тому, что в один момент (события на рынке меди) цены подскочили на все медные детальки и провода, а у Мистери цена осталась прежней.

По поводу продаж, как раз оборот получается больший за счет "более доступных" товаров, при этом на дешевую продукцию накрутка как раз веше, чем на более дорогую. Все берется объемом. И эта фирма, отказавшись от гуано продукции потеряла в обороте (опять же со слов директора). Имя для них важнее, с их слов.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#39 OFFLINE   IOV

IOV

    Опытный участник

    • Откуда: Vladivostok, Russia
  • житель Блюза
  • 1439 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 09 March 2008 - 13:43

Глупость появилась благодаря тому, что в один момент (события на рынке меди) цены подскочили на все медные детальки и провода, а у Мистери цена осталась прежней.

По поводу продаж, как раз оборот получается больший за счет "более доступных" товаров, при этом на дешевую продукцию накрутка как раз веше, чем на более дорогую. Все берется объемом. И эта фирма, отказавшись от гуано продукции потеряла в обороте (опять же со слов директора). Имя для них важнее, с их слов.


Давно не верю в слова директоров и маркетологов.......
Насчет железок и прочего в меди - полный бред, медь может иметь разную очистку от химических примесей и кислорода, которые нарушают кристалическую решетку, например для заказа "понтовых" торговых марок степень чистоты меди оговаривается (OFC или нет), дополнительные условия (полировка жил, лужение, серебрение, диаметр и количество жилок, вид скрутки и пр.), для более дешевых используется та медь, что поставляется под общий каталог электротехнической продукции (проводка общего назначения или попросту промышленная и бытовая), но вся суть в том, что дешевле размещать заказ на крупных производствах в Китае, а там слишком плохой меди не бывает.... и единственный путь вписаться в бюджет выполнить скрутку меньшего числа жил и с меньшей плотностью...., ну и еще применить менее качественную изоляцию (ИМХО)
Насчет оборота: покупатель купит в любом случае силовой провод, если он уже купил усилитель, задача "продавца" повлиять на брендовость..... и сформировать себе зарплату через процент от продаж....... :rolleyes:
Вы что действительно верите, что для какой нибудь компании "имя" важнее прибыли... :D Они скорее всего раньше закупали товар у того оптовика, где была хорошая оптовая цена, а потом количество закупаемого товара упало (спрос или уменьшение ассортимента) и они от него отказались, остались работать с теми у которых есть ассортимент, хорошая оптовая цена, но нет проводов Мистери..... :cool: Вот теперь им приходится вешать лапшу на уши....

#40 OFFLINE   Корнунт

Корнунт

    Опытный участник

    • Откуда: Московская обл.
  • житель Блюза
  • 255 сообщений
  • Регистрация: 02.02.2008

Отправлено 09 March 2008 - 14:00

Паша, белсис ранбше был честным медным проводом, то что сейчас продается, по крайней мере у нас в Ебурге, - вариация на тему мистери, не имеющая право на существование.


В нашем АвтоКэмпе из 4-х производителей 4GA на выбор у белсис самая тонкая изоляция. Тонюсенькая - драться им только с детьми. Но при этом мягкая. больше же смущает надпись сечение 16 мм2. Может я чего-то не догоняю? 4GA и 4AWG это одно и то же ? :confused:




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных