Сообщений в теме: 22

[HEC]

Как достать, если без 16см сч?

Есть миды в стандартном варианте, сч 3' на стойках и вч там же, не хватает. Ясности и открытости нет, звучит глухо. Если миды стыковать с сч 400-500, то кукольные образы, приятного мало, но зато Точно!

Подкидывал сч 16см - каеф конечно

Сообщение отредактировал: HEC - 16 August 2025 - 10:45

[Папа Карло]

Вам в систю надоть втюхать верхнюю нижину. Срочно втюхать. Будет и каеф и архасм...
И образы куКАЛьными не будут.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 16 August 2025 - 12:02

[HEC]

Вам в систю надоть втюхать верхнюю нижину. Срочно втюхать. Будет и каеф и архасм...
И образы куКАЛьными не будут.

О, гуру. Рад вас

А вы не знаете что такое середина? Поясню цифрами - 500 и до 2к, проблемный диапазон

кстати, а как бы вы могли охарактеризовать частоты выше тысячи? ну так, своими словами

Сообщение отредактировал: HEC - 16 August 2025 - 13:42

[Dmitriy 763]

Чёт бред какой то))

[Вожатый]

зюйд-зюйд-зюйд-вест

[Папа Карло]

О, гуру. Рад вас
А вы не знаете что такое середина? Поясню цифрами - 500 и до 2к, проблемный диапазон
кстати, а как бы вы могли охарактеризовать частоты выше тысячи? ну так, своими словами

Нет конечно. Откудава мне юродиваму судье по афтазвуку про середину и все остальное знать?
И про образы, и про их размер, и про то, как эти образы создаются и главное - делаются.
И обратите@внимание. что на форуме нет ни одной темы@или вопроса, где я бы утверждал про кукольные образы от маленьких динамиков и тем более предлагал СЧ размерами 6"...)))

[HEC]

Втюхяживал верхужую нижнину да 600-700 с нахлесталищем на нижниную посереднину да 400 ктырая бла заплинтусована. Толкалищу нет, глушь и хмарь, открытища нет

[Папа Карло]

Втюхяживал верхужую нижнину да 600-700 с нахлесталищем на нижниную посереднину да 400 ктырая бла заплинтусована. Толкалищу нет, глушь и хмарь, открытища нет

600-700 это не нижняя нижина. Этл середина и есть. Изучайте матчасть по правильному сведению полос и выкиньте из головы отсебятину по поводу образов.
И да! Перехлест полос лишь подтверждает правило кривости динамиков, установленных у вас в качестве СЧ. Ищите другие - правильно играющие СЧ динамики.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 19 August 2025 - 08:18

[HEC]

600-700 это не нижняя нижина. Этл середина и есть. Изучайте матчасть по правильному сведению полос и выкиньте из головы отсебятину по поводу образов.
И да! Перехлест полос лишь подтверждает правило кривости динамиков, установленных у вас в качестве СЧ. Ищите другие - правильно играющие СЧ динамики.

а сколько попробовать распустить миды вверх?

сч итон пфц80

[Папа Карло]

а сколько попробовать распустить миды вверх?
сч итон пфц80

Не более 400 герц. От такой же частоты у вас должны начать работать и ваши СЧ. Судя по их диаметру стык с ВЧ динамиками сделать в районе 4000 герц. Лучше ниже. Где то 3000-3500 и даже 2500-3000. Но для этого нужны хорошие ВЧ. У Итонов такие есть и да, они не маленькие. По поводу порядков фильтров. Из за проблемности сведения акустики в автомобиле лучше применять фильтры 4 порядка. Рассуждения о том, что лучше фильтры низких порядков отложить в сторону. Эти рассуждения сойдут на нет, когда в автозвук в полной мере войдет практика сведения систем КИХ фильтрами. Для этого нужно очень хорошо овладеть темой. А владение темой по факту у большинства в зачаточном состоянии даже для любителей.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 19 August 2025 - 10:18

[HEC]

Не более 400 герц. От такой же частоты у вас должны начать работать и ваши СЧ. Судя по их диаметру стык с ВЧ динамиками сделать в районе 4000 герц. Лучше ниже. Где то 3000-3500 и даже 2500-3000. Но для этого нужны хорошие ВЧ. У Итонов такие есть и да, они не маленькие. По поводу порядков фильтров. Из за проблемности сведения акустики в автомобиле лучше применять фильтры 4 порядка. Рассуждения о том, что лучше фильтры низких порядков отложить в сторону. Эти рассуждения сойдут на нет, когда в автозвук в полной мере войдет практика сведения систем КИХ фильтрами. Для этого нужно очень хорошо овладеть темой. А владение темой по факту у большинства в зачаточном состоянии даже для любителей.

Благодарю за ответ

400/4 сверху и снизу попробую еще конечно, просто не помню, что получалось. Теоретически - не представляю, как обрезанные миды помогут достать середину. Положить этот диапазон только на сч 3' - ... ну попробую

Сообщение отредактировал: HEC - 20 August 2025 - 05:40

[Папа Карло]

Благодарю за ответ
400/4 сверху и снизу попробую еще конечно, просто не помню, что получалось. Теоретически - не представляю, как обрезанные миды помогут достать середину. Положить этот диапазон только на сч 3' - ... ну попробую

Если ваши миды играют эти самые 400 герц без проблем, то они точно достанут до СЧ. Ваше представление о том, как оно работает отбросьте в сторону. За вас уже подумали и все придумали. В частности, гений в электроакустике по фамилии Линквитц. Именно его фильтры 4 порядка я бы советовал применять для сведения полос.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 20 August 2025 - 07:21

[HEC]

Если ваши миды играют эти самые 400 герц без проблем, то они точно достанут до СЧ. Ваше представление о том, как оно работает отбросьте в сторону. За вас уже подумали и все придумали. В частности, гений в электроакустике по фамилии Линквитц. Именно его фильтры 4 порядка я бы советовал применять для сведения полос.

лажа, полная, глушь

[prohozhi]

Запасся попкорном )))

[Папа Карло]

Запасся попкорном )))

Тут не попкорном запасаться нужно, а санитаров вызывать и делать срочную трепанацию черепа с летальным исходом)))
"Да, были люди в наше время. Не то что нынешнее племя..."©

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 23 August 2025 - 00:17

[alexej.cozyrckov]

Были ранее темы у ТС , про сабвуфер, про мидбас, теперь вот середина...
Может всё таки доверить настройку тому, кто умеет это делать?

[prohozhi]

От себя замечу, что многие начинающие аудиофилы ходят по одним и тем же граблям:
Слушают один динамик, включают на него разные порядки фильтров и оценивают результат. Результат у начинающих аудиофилов один и тот же- "все фильтры плохие, только первый порядок хоть както приятен на слух". Раньше (лет 15-20 назад) это подкреплялось ГУ с примитивными чипами DSP- у той же "легендарной Клары Захаровны" процессор в принципе не имел 4 порядка (так как тупо не успевал его обсчитать), а все остальные порядки кряхтел и кое- как обсчитывал.
Но слушать то нужно не АЧХ/ФЧХ одного динамика, а результирующую АЧХ/ФЧХ. У правильно настроенной/поделенной системы с гладкой ФЧХ вообще неважно, какие порядки используются, т.к. современные процессоры легко обсчитывают хоть 8 порядок. Важно насколько точно настроены частоты, порядки и таймкорректор.
Если таймкор настроен криво- то разумеется, невремякогерентную систему легче всего резать "аудиофильскими" первыми порядками, потому что на слух так меньше слышно косяки настройки.
))))
До появления процессоров и пополосного усиления/таймкоров автозвукари всё подряд старались резать "аудиофильским первым порядком" и рассказывали друг другу на форуме, что все остальные фильтры- ужасные, а процессор вообще вселенское зло.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 25 August 2025 - 12:20

[Luci Ferrum]

От себя замечу, что многие начинающие аудиофилы ходят по одним и тем же граблям:
Слушают один динамик, включают на него разные порядки фильтров и оценивают результат. Результат у начинающих аудиофилов один и тот же- "все фильтры плохие, только первый порядок хоть както приятен на слух".

Для начинающих справедливо. Но практика показывает, что динамик с фильтром звучит лучше, чем без фильтра (исключение некоторые широкополосному, которым фильтр и не нужен).
Ничего плохого в оценке звука через один динамик нет, т.к. даже с двумя динамиками ошибка может крыться не в самом фильтре, а в ошибках сведения системы. Будешь думать на фильтр, а проблема в задержках и т.д.

Вы и сами об этом ниже пишете.

Но слушать то нужно не АЧХ/ФЧХ одного динамика, а результирующую АЧХ/ФЧХ. У правильно настроенной/поделенной системы с гладкой ФЧХ вообще неважно, какие порядки используются, т.к. современные процессоры легко обсчитывают хоть 8 порядок. Важно насколько точно настроены частоты, порядки и таймкорректор.

В итоге подбираем фильтр (диапазон частот) для каждого динамика, а дальше уже играемся с порядками и задержками, настраивая систему.

Т.е. отслушивание одного динамика - изучение базовых вещей на практике для накопления опыта)

[prohozhi]

Для начинающих справедливо. Но практика показывает, что динамик с фильтром звучит лучше, чем без фильтра (исключение некоторые широкополосному, которым фильтр и не нужен).
Ничего плохого в оценке звука через один динамик нет, т.к. даже с двумя динамиками ошибка может крыться не в самом фильтре, а в ошибках сведения системы. Будешь думать на фильтр, а проблема в задержках и т.д.

Вы и сами об этом ниже пишете.


В итоге подбираем фильтр (диапазон частот) для каждого динамика, а дальше уже играемся с порядками и задержками, настраивая систему.

Т.е. отслушивание одного динамика - изучение базовых вещей на практике для накопления опыта)

Это уже следующая часть марлезонского балета- когда есть понимание того, ЧТО именно надо слушать в конкретный момент.

[HEC]

Впрочем, раздел на 400/4 неплох, прислушался, понравилось. неужели и сч/вч так же четвертым делить? (О_О) линквиц говорите...

зы. вч 28мм gzut

Сообщение отредактировал: HEC - 06 September 2025 - 04:36