Сообщений в теме: 190

[Prof.Nimnul]

Если интересно моё мнение по данному вопросу - могу написать, может ИИ потом пригодится )

1 - Соглашусь с мнением, что "кривые равной громкости" к вопросу слышимости направлений особой роли не играют.

2 - Направления есть не только у акустических кабелей, но и почти у всего остального. А вот дальше уже куча нюансов.

 

Теоретические изыкания на тему "почему так" неминуемо уведут в глубины физики, но нужно ли? Это примерно как выяснять и разбираться в том, какой именно штамм стрептококков мутанс виновен в кариозном поражении конкретного зуба. Для чистой науки может и интересно, но для практического врача и для пациента- пофигу. Какая бы ни была, лечение одинаковое.

 

Вот этого точно не нужно, давайте пресекать эти попытки на корню, ничего хорошего из этого не выйдет. Обсудим только личный опыт.

Как известно: кто не шарит в магии - тот во всём видит только физику.   

[павел эт хоум]

Если интересно моё мнение по данному вопросу - могу написать, может ИИ потом пригодится )
1 - Соглашусь с мнением, что "кривые равной громкости" к вопросу слышимости направлений особой роли не играют.
2 - Направления есть не только у акустических кабелей, но и почти у всего остального. А вот дальше уже куча нюансов.



Вот этого точно не нужно, давайте пресекать эти попытки на корню, ничего хорошего из этого не выйдет. Обсудим только личный опыт.
Как известно: кто не шарит в магии - тот во всём видит только физику.

что тут можно обсудить? личный опыт,это конечное мнение- ни измерений,ни теоретических изысканий,просто " я так слышу", всё, станция конечная.
Это только п. Карло,единственный,кто может соотнести услышанное с измеренным. И обосновать с позиции магической физики или физической магии. в остальном и у остальных,аргумент " личный опыт",это абсолют.
Что правильно,на самом-то деле,потому что слушать тому,кто строит.
И одновременно,что неправильно,потому что оставляет только один метод построения- рандомный перебор.
Что правильно,потому что рано или поздно,поиведет к результату.
Что неправильно,потому что результатом м.б. простое "надоело".

у меня только один вопрос: а что вы слушаете-то?
сто пятьсот раз слышанное ранее? Или что-то новое находите,не в качестве мп 3 записанное.
Жор,вот скажи,что сейчас в твоей музыкотеке?

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - Сегодня, 15:53

[павел эт хоум]

Если интересно моё мнение по данному вопросу - могу написать, может ИИ потом пригодится )

1 - Соглашусь с мнением, что "кривые равной громкости" к вопросу слышимости направлений особой роли не играют.

  

Играют. Потому что это усреднение демонстрирует тот диапазон, где  слуховое восприятие человека наиболее чувствительно. 

[Prof.Nimnul]

что тут можно обсудить? личный опыт,это конечное мнение- ни измерений,ни теоретических изысканий,просто " я так слышу", всё, станция конечная.
Это только п. Карло,единственный,кто может соотнести услышанное с измеренным. И обосновать с позиции магической физики или физической магии. в остальном и у остальных,аргумент " личный опыт",это абсолют.
Что правильно,на самом-то деле,потому что слушать тому,кто строит.
И одновременно,что неправильно,потому что оставляет только один метод построения- рандомный перебор.
Что правильно,потому что рано или поздно,поиведет к результату.
Что неправильно,потому что результатом м.б. простое "надоело".

Ни измерения ни теоретические изыскания тут нафиг не нужны, одно не даёт ничего, другое уводит от сути вопроса.

А вот личный опыт - он имеет и вес и смысл. И он не конечен, он развивается. 

Слух - как и вкус - это и развитие и процесс.

 

Когда есть и то и другое - то никакого "рандомного перебора" не получается, получается движение к ориентиру. Примерно как с едой или с вином.

 

у меня только один вопрос: а что вы слушаете-то?
сто пятьсот раз слышанное ранее? Или что-то новое находите,не в качестве мп 3 записанное.
Жор,вот скажи,что сейчас в твоей музыкотеке?

Если конкретно я - то для технических тестов есть набор из 25-30-50 дисков, с интересной для меня и хорошо (или сложно) записанной, но по 100500 раз они не слушаются, чтобы не запоминать, иначе тест не работает. 

А если просто слушать - то есть и другие диски, хотя нового мало покупаю, оттуда можно что-то интересное вытащить в основной список. Радио вот у нас работает, две станции с джазом даже.

[Prof.Nimnul]

Играют. Потому что это усреднение демонстрирует тот диапазон, где  слуховое восприятие человека наиболее чувствительно. 

Это не столь важно, хотя не могу сказать что ты неправ. Разница лежит не в частотном диапазоне как таковом, просто конкретно эти кривые имеют мало отношения к слуховому разрешению.

Возвращаясь к кабелям - направление проводников это тольо один из аспектов, важный, но не самый. Если кабель/провод/элемент звучит дepьмoво, то в удачном направлении он конечно будет звучать лучше, но если взять что-то хорошо играющее изначально - то там смысла ставить его правильно гораздо больше.

И второй момент - чем лучше собраны и подобраны все элементы - тем лучше там слышны всё изменения, направления, питание и тд. Если всё в кучу - то эта масса разных окрасок, грязи и тд не даст ничего расслышать, или просто можно получить неверный результат. А чем больше расчищаешь - тем лучше слышно.

[павел эт хоум]

Ни измерения ни теоретические изыскания тут нафиг не нужны, одно не даёт ничего, другое уводит от сути вопроса.

А вот личный опыт - он имеет и вес и смысл. И он не конечен, он развивается. 

Слух - как и вкус - это и развитие и процесс.

 

Когда есть и то и другое - то никакого "рандомного перебора" не получается, получается движение к ориентиру. Примерно как с едой или с вином.

 

Если конкретно я - то для технических тестов есть набор из 25-30-50 дисков, с интересной для меня и хорошо (или сложно) записанной, но по 100500 раз они не слушаются, чтобы не запоминать, иначе тест не работает. 

А если просто слушать - то есть и другие диски, хотя нового мало покупаю, оттуда можно что-то интересное вытащить в основной список. Радио вот у нас работает, две станции с джазом даже.

 

 

Что там "развивается",Жор? Тебе годков сколько? Уже пора о вечном думать, а ты всё про "развитие".

Со своими  20-30-50 тью дисками для технических тестов. И с "ничего" , ну ладно, с "мало" нового.

Клуб пикейных жилеток.

 

Радио? Это пять! Там-то весь качественный звук и собран, ради радио есть смысл воевать с направленностью проводов.

[павел эт хоум]

Это не столь важно, хотя не могу сказать что ты неправ. Разница лежит не в частотном диапазоне как таковом, просто конкретно эти кривые имеют мало отношения к слуховому разрешению.

Возвращаясь к кабелям - направление проводников это тольо один из аспектов, важный, но не самый. Если кабель/провод/элемент звучит дepьмoво, то в удачном направлении он конечно будет звучать лучше, но если взять что-то хорошо играющее изначально - то там смысла ставить его правильно гораздо больше.

И второй момент - чем лучше собраны и подобраны все элементы - тем лучше там слышны всё изменения, направления, питание и тд. Если всё в кучу - то эта масса разных окрасок, грязи и тд не даст ничего расслышать, или просто можно получить неверный результат. А чем больше расчищаешь - тем лучше слышно.

они имеют отношение к физиологическим особенностям слуха. В наружном ухе не микрофон, там , по факту, резонатор с частотой резонанса в области 2,5-3 кГц. Так уж сложилось в ходе эволюции, что именно эти частоты важны. Только настройка у всех чуть, да  разная. Потому как есть ещё среднее и внутренне ухо как система передачи, есть ещё и мозг, который поступивший сигнал обрабатывает. Важны , также, уровни громкости. 

[Prof.Nimnul]

Не волнуйся, о вечном тоже думаю. 

А сколько тебе нужно нового инструмента для работы, сотни? Диски для тестов - это инструмент, у них есть вполне ясная цели раскрыть какие-то аспекты звучания музыки. И 20-30-50 это весь набор, для работы достаточно 5, только потом их нужно вовремя убрать подальше. И радио в этом плане работает ничуть не хуже хороших записей, иногда даже лучше - если там направление не слышно - то надо работать дальше.

Собстенно все эти телодвижения нужны не для того чтобы очень хорошо играли эти 50 дисков, а для того чтобы получать удовольствие от музыки на всех остальных 500-1000-5000 или на радио. 

[Prof.Nimnul]

они имеют отношение к физиологическим особенностям слуха. В наружном ухе не микрофон, там , по факту, резонатор с частотой резонанса в области 2,5-3 кГц. Так уж сложилось в ходе эволюции, что именно эти частоты важны. Только настройка у всех чуть, да  разная. Потому как есть ещё среднее и внутренне ухо как система передачи, есть ещё и мозг, который поступивший сигнал обрабатывает. Важны , также, уровни громкости. 

Давай не про физиологию. Вот ты же автозвук забросил в активной фазе, но может из старого что вспомнишь про сравнение проводов или слуховую разницу?

А мозг - да, именно там центр обработки. И про разную форму ушных раковин или волосатость затылка можно не вспоминать на этом фоне )

[павел эт хоум]

Давай не про физиологию. Вот ты же автозвук забросил в активной фазе, но может из старого что вспомнишь про сравнение проводов или слуховую разницу?
А мозг - да, именно там центр обработки. И про разную форму ушных раковин или волосатость затылка можно не вспоминать на этом фоне )

как это "не про физиологию"?
Физику уже отмели, теперь физиологию с волосатостью уберём.
Что в остатке?

[павел эт хоум]

Не волнуйся, о вечном тоже думаю. 
А сколько тебе нужно нового инструмента для работы, сотни? Диски для тестов - это инструмент, у них есть вполне ясная цели раскрыть какие-то аспекты звучания музыки. И 20-30-50 это весь набор, для работы достаточно 5, только потом их нужно вовремя убрать подальше. И радио в этом плане работает ничуть не хуже хороших записей, иногда даже лучше - если там направление не слышно - то надо работать дальше.
Собстенно все эти телодвижения нужны не для того чтобы очень хорошо играли эти 50 дисков, а для того чтобы получать удовольствие от музыки на всех остальных 500-1000-5000 или на радио.

для работы нужно отдыхать.
а так-то да, инструментов новых мулЬон,но принцип метода остаётся прежним.
тут вот нюанс какой- если" направления" не слышно,то нужно работать дальше. Т.е. совершенствовать систему.
Но если направления в принципе нет и это выдумка,то работа делается порожняковая. Ради того,чтобы с закрытыми глазами в угадайку играть и радоваться каждому случайному попаданию.