Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ящик и горб в районе 90гц. Нужен совет сообщества.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 79

#61 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10984 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 16 April 2026 - 21:03

А ты проверь. Сначала 3-5 мА тока через катушку, как все, потом 20-25. Надеюсь, вольтметр поверенный?

Проверял. И не вольтметром, а специальным измерительным комплексом. Вольтметром измеряли в прошлом веке. Даже с хорошим оборудованием погрешнос ть измерений тогда составляла в лучшем случае 10%, в худшем свыше 50%.
То, о чем вы хотите сказать начинается при изменении параметров ТС в пределах 150%. Такие динамики нужно сразу выбрасывать.
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#62 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4157 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 17 April 2026 - 07:52

Проверял. И не вольтметром, а специальным измерительным комплексом. 

И каково было значение тока? ;)



#63 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10984 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 17 April 2026 - 09:59

И каково было значение тока? ;)


Давайте по делу! Рассчитайте пожалуйста правильный объем ящика топик стартеру, исходя из даташита на его динамики. Раз уж говорите. что 7 литров мало...Сколько нужно и сколько правильно?

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 17 April 2026 - 10:37

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#64 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4157 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 17 April 2026 - 10:39

Давайте по делу!
 

 

Так я и предлагаю- провести измерения при бОльших значениях тока. А что до USB-измерялок и иже с ними- это измерения на малых сигналах. На таких же уровнях слушать будем? ;)

PS- на веге лет 10-12 назад эта тема про измерения бурно обсуждалась, можешь покопаться. По собственному опыту- используя В7-38, сравнивал. Заодно проверил имеющийся мультиметр, оставил его после этого только для гаражных дел.



#65 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10984 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 17 April 2026 - 12:47

Так я и предлагаю- провести измерения при бОльших значениях тока. А что до USB-измерялок и иже с ними- это измерения на малых сигналах. На таких же уровнях слушать будем? ;)
PS- на веге лет 10-12 назад эта тема про измерения бурно обсуждалась, можешь покопаться. По собственному опыту- используя В7-38, сравнивал. Заодно проверил имеющийся мультиметр, оставил его после этого только для гаражных дел.

Вегалаб - это конечно сильно, особенно тамошние темы от завсегдатаев Вегалаба. Сначала почему там что то мажет и отстает, а потом суют саб 15" с подвижкой в 360 грамм в 30 литров, где у него резонанс под сотню герц, и кричат, что он быстрей любой колонки и играет от 15 герц)))
Только там никто, как здесь про мизерность объема оформления не говорит))) Там народ ради потрындеть собирается, лясы поточить, в симуляторе что нибудь насимулировать (желательно не пойми что).
Да и вы мою просьбу не выполнили. Правильный объем не посчитали. Не умеете? Или мы тут все через эксперименты делать будем?
Вообще то формулы и параметры в электроакустике нужны как раз для того чтобы не тратить время на эксперименты, а сразу получать предсказуемые результаты.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 17 April 2026 - 14:25

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#66 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4157 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 18 April 2026 - 02:14

Да и вы мою просьбу не выполнили. Правильный объем не посчитали. Не умеете? Или мы тут все через эксперименты делать будем?
Вообще то формулы и параметры в электроакустике нужны как раз для того чтобы не тратить время на эксперименты, а сразу получать предсказуемые результаты.

Скепсис насчёт Веги в принципе понятен. Не всех там признают, да и мне тумаков там в свое время надавали. Теперь прикинь на пальцах одной руки, сколько человек на этом ресурсе умеют измерять данные параметры по старинке. Не коробочкой, не приблудой для компа. И если так просишь что-то посчитать, то дай верные исходники. Их нет? А, производитель дал... Морель тоже много чего давал, только данные с практикой расходились... 

 Насчёт просьбы- сделай измерения данного динамика при токе через катушку 20мА. Посчитаю. Да и сам наверное сможешь.

Офф- мне больше интересен выбор шнура Х4 в калибре 1.5 , чем данное перемешивание суеверий.


Сообщение отредактировал: Ден - 18 April 2026 - 02:24


#67 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 387 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 02 May 2026 - 08:58

Всем спасибо за помощь. Вообщем вытащил настройкой. Я не скажу что мне на 100% нравится но на 99 точно. Никогда так хорошо ещё у меня в машине не играло. Так что благодарен салону своего авто что он мне этот горбище подкинул. Вообщем помогали мне кроме Вас ещё rew, smaart, umik-1, аудиокарта и микрофон от behringer. По задержкам в среднем у меня не сошлось с тем что я настраивал и что настроил по смаарту сантиметров на 15 по правой стороне. После смаарт образ вообще шикарный стал. Итак. Теперь по вопросам к пионеру 99.не нравится мне шаг эквалайзера и то что нельзя выбирать ширину среза. А в целом аппарат шикарный. Так вот, решил попробовать и приобрёл. Helix dsp pro mk3, модуль юсб аудио к нему, и управлялку conductor pro. За одно послушаю какие изменения в звуке за 13 лет прогресса произошли. Теперь осталось межблоки на али экспрессе подобрать, их там много, красивые, дешёвые, глаза разбегаются. И начну дальше эксперименты.

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#68 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 7000 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 02 May 2026 - 15:21

Теперь осталось межблоки на али экспрессе подобрать, их там много, красивые, дешёвые, глаза разбегаются.
 

Эх, а как хорошо начиналось... :rolleyes:


История циклична: первый раз это Трагедия, второй повторяется как Фарс, а третий раз уже для тупых.


#69 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 387 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 03 May 2026 - 10:36

Не любитель слушать провода, пробовал с закрытыми глазами разницы не услышал.

Сообщение отредактировал: Electromaster - 03 May 2026 - 10:36

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#70 OFFLINE   yodo

yodo

    Опытный участник

    • Откуда: омск
  • житель Блюза
  • 368 сообщений
  • Регистрация: 08.03.2011

Отправлено 03 May 2026 - 10:52

еще раз про провода

https://4pda.to/2026...ijnogo_kabelya/



#71 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 7000 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 03 May 2026 - 11:23

Не любитель слушать провода, пробовал с закрытыми глазами разницы не услышал.

Тогда тем более "красивые и дешёвые" не нужны. Поставьте некрасивые и подороже.


История циклична: первый раз это Трагедия, второй повторяется как Фарс, а третий раз уже для тупых.


#72 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 387 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 03 May 2026 - 12:31

Георгий, 1500 рублей за пару 0,5 (при том что это не объем а длина))) мне кажется вполне разумной ценой за кабель. Вы наверное подумали что я рублей за 100 выбираю. Можно конечно смотать мои 5 метровые с наконечниками накамичи, но будет некрасиво, а резать тоже как то не по людски. К тому же если хеликс не понравится и придётся вернуться на 99й, 1% чего я тоже закладываю, мне длинные межблоки вновь пригодятся.

Сообщение отредактировал: Electromaster - 03 May 2026 - 12:37

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#73 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 7000 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 04 May 2026 - 13:42

Вроде разумной, это да. Но с другой стороны, шансов, что Хеликс в таком варианте будет играть лучше этого Пионера становится исчезающе мало. Я бы лучше 5 метровые рукодельные оставил, если есть для них место, а потом уже порезал один из них или заказал бы новые приличные.

Но можно начать и с граблей  :D


История циклична: первый раз это Трагедия, второй повторяется как Фарс, а третий раз уже для тупых.


#74 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 387 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 04 May 2026 - 17:36

Можете модель или парочку приличных назвать? Почитаю.

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#75 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 7000 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 06 May 2026 - 15:54

Читать про кабели смысла не сильно много, точнее даже вредно )

Вот сейчас у Вас в системе вроде что-то разумно-приличное стоИт и система потенциально может играть тоже, может уже сложилось впечатление. После установки процессора всё равно (же если делать красиво) заказывать нужные длины, а не брать готовое. Если из нарезки - то Неотек сейчас продаётся ещё тут, с остальными приличными брендами сложнее, может б/у что-то будет от коллег.

Канаре акустический не слушал пока, но в целом у них звук пресноватый по тембрам, с Хеликсом может быть скучно. С тем же Русланом (Мираж 990) посоветуйтесь.


История циклична: первый раз это Трагедия, второй повторяется как Фарс, а третий раз уже для тупых.


#76 OFFLINE   superJohn

superJohn

    Опытный участник

    • Откуда: Duisburg
  • житель Блюза
  • 1841 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 07 May 2026 - 12:03

Главное - не забывать молиться богу аудиофилии перед каждым включением.
А то не сработает магия)

#77 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 7000 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 07 May 2026 - 22:08

Кстати верно, напомнили. С Днём радио!  :D

А радио это тоже магия...


История циклична: первый раз это Трагедия, второй повторяется как Фарс, а третий раз уже для тупых.


#78 OFFLINE   kashtan

kashtan

    Опытный участник

    • Откуда: Яготин
  • житель Блюза
  • 568 сообщений
  • Регистрация: 20.08.2007

Отправлено 07 May 2026 - 23:10

Всем спасибо за помощь. Вообщем вытащил настройкой. Я не скажу что мне на 100% нравится но на 99 точно. Никогда так хорошо ещё у меня в машине не играло. Так что благодарен салону своего авто что он мне этот горбище подкинул. Вообщем помогали мне кроме Вас ещё rew, smaart, umik-1, аудиокарта и микрофон от behringer. По задержкам в среднем у меня не сошлось с тем что я настраивал и что настроил по смаарту сантиметров на 15 по правой стороне. После смаарт образ вообще шикарный стал. Итак. Теперь по вопросам к пионеру 99.не нравится мне шаг эквалайзера и то что нельзя выбирать ширину среза. А в целом аппарат шикарный. Так вот, решил попробовать и приобрёл. Helix dsp pro mk3, модуль юсб аудио к нему, и управлялку conductor pro. За одно послушаю какие изменения в звуке за 13 лет прогресса произошли. Теперь осталось межблоки на али экспрессе подобрать, их там много, красивые, дешёвые, глаза разбегаются. И начну дальше эксперименты.

Вы параметры динамиков так и не измерили?

#79 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 387 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 16 May 2026 - 19:40

kashtan, пока нет. Я понял что все можно сделать настройкой. Два месяца обучения смаарт и рев и все отлично. Перешёл сейчас с пионера на helix dsp pro mk 3 плюс teyes cc4 pro. Пол машины опять разобрал чтобы это все сделать. Старые провода под демонтаж, новые монтаж. Много времени ушло и ещё не до конца. Уже все смонтировал, играет но красоту ещё не навёл. Потом думаю как время будет замерю параметры динамиков.

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#80 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2170 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 18 May 2026 - 11:22

Вы параметры динамиков так и не измерили?

 

Какой смысл мерить параметры, если горбы на 90 , 100 и 110 Гц присутствуют и при дверной установке. 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных