Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Пассив или Актив?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 130

#1 OFFLINE   Paras1t

Paras1t

    Опытный участник

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 773 сообщений
  • Регистрация: 12.12.2007

Отправлено 26 April 2008 - 01:37

Ситуация такая: имеем фронт от хорошего 2х канального уся, все кабелёчки дакс, мид hv165(без Л, с хорошей серединой) пищалка мт22.
Режутся пассивно на 3.3кГц 12дб/окт. герцевским кросом 2w20, читал отзывы что их кроссовера очень приличного катчества и восновном положительное.

Стоит ли менять такое пассивное деление, на поканальное активное с головы 88rs и порезать скажем на 2.5кГц? (+усилок на пищи докупаем)

#2 OFFLINE   Phantom99

Phantom99

    Постоянный участник

    • Откуда: Ставрополь, Россия
  • житель Блюза
  • 96 сообщений
  • Регистрация: 15.11.2007

Отправлено 26 April 2008 - 10:06

Ситуация такая: имеем фронт от хорошего 2х канального уся, все кабелёчки дакс, мид hv165(без Л, с хорошей серединой) пищалка мт22.
Режутся пассивно на 3.3кГц 12дб/окт. герцевским кросом 2w20, читал отзывы что их кроссовера очень приличного катчества и восновном положительное.

Стоит ли менять такое пассивное деление, на поканальное активное с головы 88rs и порезать скажем на 2.5кГц? (+усилок на пищи докупаем)

Во многих магазинах можно взять усь, выйти с продавцом,поставить,попробовать, и потом решить:брать или не брать. Поэтому попробуй. В любом случае в течении 14 дней(кажись 14-ти) можно вернуть товар.

#3 OFFLINE   greenbullet

greenbullet

    Опытный участник

    • Откуда: местный
  • житель Блюза
  • 126 сообщений
  • Регистрация: 29.04.2007

Отправлено 26 April 2008 - 10:16

Ситуация такая: имеем фронт от хорошего 2х канального уся, все кабелёчки дакс, мид hv165(без Л, с хорошей серединой) пищалка мт22.
Режутся пассивно на 3.3кГц 12дб/окт. герцевским кросом 2w20, читал отзывы что их кроссовера очень приличного катчества и восновном положительное.

Стоит ли менять такое пассивное деление, на поканальное активное с головы 88rs и порезать скажем на 2.5кГц? (+усилок на пищи докупаем)


Имхо, лучше деньги на второй усь потратить на изготовления хороших кроссов, а в 88 по максимуму отказаться от процессора- звук он гадит сильно, проверенно на собственном опыте.

#4 OFFLINE   VETTER

VETTER

    Опытный участник

    • Откуда: Moscow
  • житель Блюза
  • 2354 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 26 April 2008 - 10:23

В любом случае в течении 14 дней(кажись 14-ти) можно вернуть товар.

Нельзя вернуть технически сложные товары, бытовую электронику (то есть весь автозвук в том числе) надлежащего качества.
То есть законодательство бесплатный прокат техники не поощряет.
Сделать сложно - это просто. А вот сделать просто - это очень сложно!!! © Георгий Семенович Шпагин.

#5 OFFLINE   Phantom99

Phantom99

    Постоянный участник

    • Откуда: Ставрополь, Россия
  • житель Блюза
  • 96 сообщений
  • Регистрация: 15.11.2007

Отправлено 26 April 2008 - 10:59

Нельзя вернуть технически сложные товары, бытовую электронику (то есть весь автозвук в том числе) надлежащего качества.
То есть законодательство бесплатный прокат техники не поощряет.

ОФФ.
Но тем не менее я вернул видеокарту,ну просто не понравилась,хотя технически сложный товар.Продавец сначала выделывался, стоило борзо поговорить с менеджером и все шикарно....
З.Ы. Может на видеокарты такая фигня не распрастраняется... :cool:

#6 OFFLINE   Paras1t

Paras1t

    Опытный участник

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 773 сообщений
  • Регистрация: 12.12.2007

Отправлено 26 April 2008 - 17:52

Имхо, лучше деньги на второй усь потратить на изготовления хороших кроссов, а в 88 по максимуму отказаться от процессора- звук он гадит сильно, проверенно на собственном опыте.


тоесть активная фильтрация даже с головы (не говоря об усях) на сегодняшний день оставляет желать лучшего по сравнению с качественным пассивным делением? :cool:

#7 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 26 April 2008 - 22:07

тоесть активная фильтрация даже с головы (не говоря об усях) на сегодняшний день оставляет желать лучшего по сравнению с качественным пассивным делением? :cool:


Активная в голове идет в цифре. Гораздо интереснее, по звуку, получается активная аналоговая.

#8 OFFLINE   stealth_202

stealth_202

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6745 сообщений
  • Регистрация: 11.07.2005

Отправлено 27 April 2008 - 11:49

Ситуация такая: имеем фронт от хорошего 2х канального уся, все кабелёчки дакс, мид hv165(без Л, с хорошей серединой) пищалка мт22.
Режутся пассивно на 3.3кГц 12дб/окт. герцевским кросом 2w20, читал отзывы что их кроссовера очень приличного катчества и восновном положительное.

Стоит ли менять такое пассивное деление, на поканальное активное с головы 88rs и порезать скажем на 2.5кГц? (+усилок на пищи докупаем)


Вы для кого систему делаете, для себя или может для какого-то другого человека из конфы, которого вы ни разу не видели и не знаете его пристрастия?

Если для себя - попробуйте и сравните. Могу сказать, что как цифровой, так и активный с пассивными кроссами бывают плохие или хорошие. Вопрос в реализации и настройке - подбор порядков, частот среза, деталей... Я так понял, что пионер 88 у вас уже есть, тогда что вас останавливает?

CarPC DAC41
--------------
Петр.


#9 OFFLINE   Paras1t

Paras1t

    Опытный участник

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 773 сообщений
  • Регистрация: 12.12.2007

Отправлено 27 April 2008 - 13:26

Вы для кого систему делаете, для себя или может для какого-то другого человека из конфы, которого вы ни разу не видели и не знаете его пристрастия?

Если для себя - попробуйте и сравните. Могу сказать, что как цифровой, так и активный с пассивными кроссами бывают плохие или хорошие. Вопрос в реализации и настройке - подбор порядков, частот среза, деталей... Я так понял, что пионер 88 у вас уже есть, тогда что вас останавливает?


я вас понял, но меня останавливает именно качество фильтров 88-го...

#10 OFFLINE   glazgo

glazgo

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 739 сообщений
  • Регистрация: 23.03.2007

Отправлено 27 April 2008 - 13:42

Активная в голове идет в цифре. Гораздо интереснее, по звуку, получается активная аналоговая.


В 88 пионере, как и во всех головных устройствах в мире, (кроме ODR, F1 и Ural CDD), кроссовер - активный аналоговый на операционных усилителях. И качеством лучшим, чем то что встроено в большинство усилителей.

Стоит ли менять пассив на актив? Если сами кросс не будете делать (я понял что используйте штатный), и Вас что-то не устраивает, то в поканалке Вы получите гораздо больше свободы в настройках (т.е. множество вариантов как порезать и каким порядком).

Про качество и про то что луше а что нет врятли Вам кто-то тут ответит. Это элементы религии - каждый считает по своему и единого мнения нет. Я думаю так - если Вы не готовы или не хотите разбираться в пассивных кроссоверах (а это не тривиально), но хотите иметь возможности по настройке - тогда стоит перейти на поканалку. Просто так, если все устраивает сейчас - тогда не стоит однозначно.

#11 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 27 April 2008 - 16:07

В 88 пионере, как и во всех головных устройствах в мире, (кроме ODR, F1 и Ural CDD), кроссовер - активный аналоговый на операционных усилителях. И качеством лучшим, чем то что встроено в большинство усилителей.


А на какой м\с реализован кроссовер в 88 пионере? Может вы путаете с регулировкой тембров?
Тембры да, регулируются аналогом, переключением резисторов.

#12 OFFLINE   sipin

sipin

    Постоянный участник

    • Откуда: г.Боровичи,РОссия
  • житель Блюза
  • 77 сообщений
  • Регистрация: 25.03.2008

Отправлено 27 April 2008 - 16:42

Во многих магазинах можно взять усь, выйти с продавцом,поставить,попробовать, и потом решить:брать или не брать. Поэтому попробуй. В любом случае в течении 14 дней(кажись 14-ти) можно вернуть товар.

По закону о правах потребителей технически сложный товар вернуть нельзя ,если он вам не по душе, только если он с браком.

#13 OFFLINE   glazgo

glazgo

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 739 сообщений
  • Регистрация: 23.03.2007

Отправлено 27 April 2008 - 19:55

А на какой м\с реализован кроссовер в 88 пионере? Может вы путаете с регулировкой тембров?
Тембры да, регулируются аналогом, переключением резисторов.


Давайте я иначе Вам отвечу - задумайтесь, если в ГУ кроссовер цифровой, таким образом он должен резать сигнал ДО ЦАПов, верно? А раз так, то на выходе цифрового кроссовера у нас получается 6 ЦИФРОВЫХ СИГНАЛОВ (для 3 полосного 88-го ГУ). Таким образом, у нас должно быть 6 ЦАПов, чтобы их преобразовать в аналог.

А в большинстве ГУ в мире ЦАПов всего 2 (кроме тех ГУ что я указывал ранее и там действительно в тех ГУ по 8 ЦАПов стоит). Итак, Вы видите в ГУ 2 ЦАПа. Далее - логично предположить, что сигнал режется ПОСЛЕ НИХ, верно (а как же иначе)? Таким образом, мы понимаем что кроссовер там аналоговый, раз он после ЦАПов то. Далее - учитывая что кроссовер можно в реальном времени перестраивать мы понимаем что он активный, верно (с пассивным так не вышло бы)?

Итого - проведя сей нехитрый анализ мы получаем то что я писал ранее. Есть ли еще вопросы? :rolleyes:

#14 OFFLINE   bUKA

bUKA

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 3836 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 27 April 2008 - 20:19

Давайте я иначе Вам отвечу - задумайтесь, если в ГУ кроссовер цифровой, таким образом он должен резать сигнал ДО ЦАПов, верно? А раз так, то на выходе цифрового кроссовера у нас получается 6 ЦИФРОВЫХ СИГНАЛОВ (для 3 полосного 88-го ГУ). Таким образом, у нас должно быть 6 ЦАПов, чтобы их преобразовать в аналог.

А в большинстве ГУ в мире ЦАПов всего 2 (кроме тех ГУ что я указывал ранее и там действительно в тех ГУ по 8 ЦАПов стоит). Итак, Вы видите в ГУ 2 ЦАПа. Далее - логично предположить, что сигнал режется ПОСЛЕ НИХ, верно (а как же иначе)? Таким образом, мы понимаем что кроссовер там аналоговый, раз он после ЦАПов то. Далее - учитывая что кроссовер можно в реальном времени перестраивать мы понимаем что он активный, верно (с пассивным так не вышло бы)?

Итого - проведя сей нехитрый анализ мы получаем то что я писал ранее. Есть ли еще вопросы? :rolleyes:


а если учесть, что 6-ти 8-ми канальные ЦАПЫ вовсе не редкость.. да и стоят они по 300-400рэ в розницу.. :rolleyes:
Андрей СПБ.

#15 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 27 April 2008 - 20:29

Нельзя вернуть технически сложные товары, бытовую электронику (то есть весь автозвук в том числе) надлежащего качества.
То есть законодательство бесплатный прокат техники не поощряет.


Сложная бытовая техника, к коей относятся и уси и головы и ... возвращается на раз-два ))) никаких проблем, главное что бы не было нарушения товарного вида и упаковки.
Сдавал неоднократно.

#16 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 27 April 2008 - 20:30

Ситуация такая: имеем фронт от хорошего 2х канального уся, все кабелёчки дакс, мид hv165(без Л, с хорошей серединой) пищалка мт22.
Режутся пассивно на 3.3кГц 12дб/окт. герцевским кросом 2w20, читал отзывы что их кроссовера очень приличного катчества и восновном положительное.

Стоит ли менять такое пассивное деление, на поканальное активное с головы 88rs и порезать скажем на 2.5кГц? (+усилок на пищи докупаем)


Лучше пересчитай кросс и сделай его на нормальных деталях - будешь приятно удивлен ;)

#17 OFFLINE   Руслан

Руслан

    Опытный участник

    • Откуда: г.Кострома
  • житель Блюза
  • 1849 сообщений
  • Регистрация: 30.01.2006

Отправлено 27 April 2008 - 21:00

Есть ли еще вопросы? :rolleyes:

......... :D :D :D
Не унывай скрипач,... если есть на этом Плюке гравицапа-обязательно достанем! Не такое доставали...

#18 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 28 April 2008 - 09:48

Давайте я иначе Вам отвечу - задумайтесь, если в ГУ кроссовер цифровой, таким образом он должен резать сигнал ДО ЦАПов, верно? А раз так, то на выходе цифрового кроссовера у нас получается 6 ЦИФРОВЫХ СИГНАЛОВ (для 3 полосного 88-го ГУ). Таким образом, у нас должно быть 6 ЦАПов, чтобы их преобразовать в аналог.

А в большинстве ГУ в мире ЦАПов всего 2 (кроме тех ГУ что я указывал ранее и там действительно в тех ГУ по 8 ЦАПов стоит). Итак, Вы видите в ГУ 2 ЦАПа. Далее - логично предположить, что сигнал режется ПОСЛЕ НИХ, верно (а как же иначе)? Таким образом, мы понимаем что кроссовер там аналоговый, раз он после ЦАПов то. Далее - учитывая что кроссовер можно в реальном времени перестраивать мы понимаем что он активный, верно (с пассивным так не вышло бы)?

Итого - проведя сей нехитрый анализ мы получаем то что я писал ранее. Есть ли еще вопросы? :rolleyes:


Хм, странно слышать от взрослого человека рассуждения по вопросу в котором он, ну так скажем, плавает.
"давайте спорить о вкусе ....." М. Жванецкий.
Вы когда последний раз видели в 88 пионере два ЦАПа? Если когда нибудь туда заглядывали то как же не
заметили м\с которая стоит перед ЦАПами? Прежде чем писать потрудитесь изучить вопрос о котором хотите
поведать миру.

#19 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 28 April 2008 - 09:48

......... :D :D :D


Это действительно смешно!

#20 OFFLINE   stealth_202

stealth_202

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6745 сообщений
  • Регистрация: 11.07.2005

Отправлено 28 April 2008 - 10:55

В 88 пионере, как и во всех головных устройствах в мире, (кроме ODR, F1 и Ural CDD), кроссовер - активный аналоговый на операционных усилителях. И качеством лучшим, чем то что встроено в большинство усилителей.


А задержки в 88 пионере - тоже "активные аналоговые" ?

CarPC DAC41
--------------
Петр.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных