Сообщений в теме: 53

[wildbox]

А вообще, похоже, что как раз вообще точка в точку совпало, просто резонанс салона на 1 Гц ниже, так что график совпадает даже при таком грубом измерении абсолютно точно.

[Серый]

Кратко и в последний раз:
Явления на отрезке 65-130 действительно могут быть смешаной природы - компрессионно-волновой, где может присутствовать и дифракция и интерференция примерно в равной степени.

Может я чего-то не допонимаю....Поясните, пожалуйста, как влияет дифракция и интерференция на волны длиной 2,5-5 метров в салоне авто. Спасибо.

[wildbox]

Я вот тоже этого не понимаю... но обещаю измерить при случае.

У меня другой вопрос: ход диффузора у сабвуфера в заданном оформлении почти не увеличивается с понижением частоты (смотрите предыдущаю страницу), а давление с понижением частоты растет.

Можно посчитать отношение определенных интегралов синуса, тем самым сравнив давление на 60Гц и на 30Гц, например. Но, если не ошибаюсь, энергия колебаний пропорциональна частоте, а не наоборот. Вот над этим и надо думать.

[Sergey12S]

Дык - это только в теории он будет расти, да еще и в среде "идеального" газа, в свободном пространстве.
А нарисовать мат. модель динамика с учетом механических, электрических потерь, нелинейности подвеса, нелинейности изменения магнитного потока, потом все это привязать к оформлению динамика и салону с его размерами и поглощением - вряд ли кто-то возмется, имхо.
Кстати - Сергей - а можно при случае промерить АЧХ той же машины, только с открытыми дверьми? Чтобы минимизировать поперечный стояк.

[Серый]

Я вот тоже этого не понимаю... но обещаю измерить при случае.

Можно посчитать отношение определенных интегралов синуса, тем самым сравнив давление на 60Гц и на 30Гц, например. Но, если не ошибаюсь, энергия колебаний пропорциональна частоте, а не наоборот. Вот над этим и надо думать.

Чем собираетесь "ловить" отражённую волну? У меня вопрос общего характера: отражается ли волна 2,5-5м. в объёме меньшего размера (не пойму сам процесс)? Динамик воспроизводит звук с длиной волны, например, 3 метра. Эта волна "вылетает" из него сразу такой длины, или растёт, начиная с 1мм, 1см и т.д.? Сорри, если вопрос туповат. То что АЧХ на графике лев. и прав. каналов в районе 65-130 отличаются, я связываю, в большей степени, с различной направленностью динамиков на микрофон и неидентичностью их характеристик (или лев. и прав. каналов звукового тракта). Скорее на волны такой длины более влияет затухание о различные препятствия....

У меня другой вопрос: ход диффузора у сабвуфера в заданном оформлении почти не увеличивается с понижением частоты (смотрите предыдущаю страницу), а давление с понижением частоты растет.

Думаю, всё закономерно...ИМХО можно предположить такую версию. Представьте работу поршня в цилиндре...Чем быстрей частота сжатия, тем быстрей происходит разряжение. Грубо можно представить, что за определённый короткий промежуток времени, Вы или измер. прибор не успеваете зафиксировать (почуствовать) наибольшее значение давления в цилиндре из-за быстрого его разряжения. При понижении частоты времени чтобы почуствовать давление достаточно..... Хотя диаметр и ход поршня не меняется, т.е. наибольшее (одинаковое) значение давления присутствует в обоих случаях.

[Серый]

Хотелось бы добавить к предыдущему посту нарытую в инете информацию: http://www.effects.r...e/241/index.htm
http://www.effects.r...e/239/index.htm http://www.effects.r...e/247/index.htm

Вообще, очень информативный сайтик . Может поможет сделать определённые выводы. Жду выводов......

[Серый]

Тема эта слишком сложная и требует комплексного подхода. Думаю, что эта сЦылка многое прояснит и поможет сделать выводы: http://www.625-net.r...ive/z0800/4.htm
Не маловажную роль здесь играет и поглощение звука.Интенсивность звуковых волн в процессе их распространения всегда уменьшается вследствие того, что определенная часть акустической энергии рассеивается. В силу процессов теплообмена, межмолекулярного взаимодействия и внутреннего трения звуковые волны поглощаются в любой среде. Интенсивность поглощения зависит от частоты звуковой волны и от других факторов, таких, как давление и температура среды.
Поглощение волны в среде количественно характеризуется коэффициентом поглощения a. Он показывает, насколько быстро уменьшается избыточное давление в зависимости от расстояния, проходимого распространяющейся волной. Убывание амплитуды избыточного давления —DРе при прохождении расстояния Dх пропорционально амплитуде начального избыточного давления Ре и расстоянию Dх. Таким образом, —DPe = aPeDx.
Поглощение звука, обусловленное как вязкостью, так и теплопроводностью, обычно увеличивается пропорционально квадрату частоты. Таким образом, звуки высоких частот поглощаются гораздо сильнее, чем низкочастотные. Например, при нормальных давлении и температуре коэффициент поглощения (обусловленного обоими механизмами) на частоте 5 кГц в воздухе составляет около 3 дБ/км. Поскольку поглощение пропорционально квадрату частоты, коэффициент поглощения на частоте 50 кГц составит 300 дБ/км. Успехов!

[wildbox]

1.Касательно теоретического вида кривой у меня пока сомнений нету - больше +9дб/окт быть не может. Если кто-то может пояснить, откуда берутся +12 - не томите.

2.Касательно практического измерения, я потратил еще некоторое время на выходных и тремя способами прикинул подъем АЧХ для одних и тех же исходных данных. Наиболее достоверным считаю результат +7,25дБ/окт, это подъем абсолютный, уже учитывающий АЧХ салона в точке резонанса динамика в ЗЯ - измеряется, условно говоря, от этой точки, которая является началом спада в свободном пространстве.

Точные измерения надо проводить не накопленным розовом шумом, а свип-тоном, а смогу повторить замеры не ранее лета.

[wildbox]

Долго ждать не пришлось - LEAP моделит давление внутри корпуса, за что ему большое спасибо.

Мысль была очень простая: если ящик после точки резонанса валит -12dB, а внутри давление растет +12dB, то результирующая давления должна быть прямая линия - помещенный внутрь микрофон должен давать прямую на этом отрезке.

Ну вот - чуда не произошло. Никаких +12dB нету даже в закрытом ящике. Не поленитесь отмоделить.

[Серый]

1.Касательно теоретического вида кривой у меня пока сомнений нету - больше +9дб/окт быть не может. Если кто-то может пояснить, откуда берутся +12 - не томите.

2.Касательно практического измерения, я потратил еще некоторое время на выходных и тремя способами прикинул подъем АЧХ для одних и тех же исходных данных. Наиболее достоверным считаю результат +7,25дБ/окт, это подъем абсолютный, уже учитывающий АЧХ салона в точке резонанса динамика в ЗЯ - измеряется, условно говоря, от этой точки, которая является началом спада в свободном пространстве.

Точные измерения надо проводить не накопленным розовом шумом, а свип-тоном, а смогу повторить замеры не ранее лета.

Возможно АЕ Вам поможет не "томиться";) . В "АвтоЗвуке" №3,4 за этот год в цикле статей:"Вспомнить всё".

[wildbox]

Возможно АЕ Вам поможет не "томиться";) . В "АвтоЗвуке" №3,4 за этот год в цикле статей:"Вспомнить всё".

Спасибо. Обязательно воспользуюсь.

[Серый]

Спасибо. Обязательно воспользуюсь.

С нетерпением жду Вашей рецензии.
ЗЫ.Отдельное спасибо АЕ за содержательную статью. Жаль, по остальным параметрам динов никакой инфы....

[wildbox]

С нетерпением жду Вашей рецензии.
ЗЫ.Отдельное спасибо АЕ за содержательную статью. Жаль, по остальным параметрам динов никакой инфы....

Сначала я желал бы получить ответ на другую свою рецензию.

[Серый]

Спасибо. Обязательно воспользуюсь.

Будут ли комментарии?