Сообщений в теме: 119

[arrt]

"примерно столько же по габаритам" это значит батарею таких же габаритов(размеров), как и батарея электролитов, а не такой же емкости

Может мне кто-нибудь объяснит - зачем к этим банкам шунты? Я понимаю в усилителе во вторичке, там действительно шунты компенсируют (если не переборщить) тормознутость электролитов. Но зачем они перед блоком питания, который по природе своей не может так быстро реагировать на изменения в потреблении?

[corp1]

интересная, блин, тема вырисовалась....
вот бы нашелся человек, который реализовал всё это на деле.
Смог бы он поделиться конкретными решениями? так - чтоб доходчиво и понятно - какие номиналы, фото и проч...
или всё просто витиеватые рассуждения и жадность

[Electrovoicer]

Может мне кто-нибудь объяснит - зачем к этим банкам шунты? Я понимаю в усилителе во вторичке, там действительно шунты компенсируют (если не переборщить) тормознутость электролитов. Но зачем они перед блоком питания, который по природе своей не может так быстро реагировать на изменения в потреблении?

как сказать... нормальный нестабилизированный БП имеет весьма приличную полосу пропускания и постарается всего за несколько периодов зарядить обратно выходные банки, просевшие под нагрузкой. иными словами, полоса частот тока в первичке примерно такая же, как и во вторичке

в стабилизированном ситуация другая - получить в нем полосу пропускания петли стабилизации в несколько десятков килогерц не представляется возможным простыми способами. так что реально при больших нагрузках будут возникать те же просадки, что и в нестабилизированном БП, и даже хуже - будут возникать колебания, вызванные взаимодействием тока потребления усилителя и колебаниями петли ООС. но в мощниках выходные каскады не часто питают стабилизированным напряжением.

[Electrovoicer]

интересная, блин, тема вырисовалась....
вот бы нашелся человек, который реализовал всё это на деле.
Смог бы он поделиться конкретными решениями? так - чтоб доходчиво и понятно - какие номиналы, фото и проч...
или всё просто витиеватые рассуждения и жадность

жадность, конечно
потому что профессионально сделанный девайс подразумевает потраченное профессионалом на него время, и соответственно, предполагает адекватную оплату

проблему кондиционирования питания необходимо решать комплексно - решение зависит, прежде всего, от особенностей усилителя и его БП. например, усилитель может обладать какими угодно обалденными параметрами, но если его питание не обеспечивает необходимый dI/dT, то усилитель чуда не совершит, хоть и обладает свойством подавления пульсаций источника питания. это только один из моментов, тут рассуждать бесконечно можно.

[igorvolikov]

Ладо вам !
Завелись все 150 евро против 15 в размен пошли

Изначально задача стояла улучшить питание для синфони. Тестовый запуск показал - улучшает и еще как !
А предела совершенству нет. И кстати никогда не будет

Бул вопрос по поводу биджета мероприятия.
Т.к. все было дома и ничего не покупал пришлось цены поузнавать.

Итак
1. Сами конденсаторы SAMWHA. При покупке от 50 штук цена 0.33 цента. Итого на 122 кондера = 40,21 долларов.
2. Текстолит + хлорное железо = 3 доллара.
3. Клемник/донор = 1,5 доллара.
4. Провод моножила медная для усиления дорожек и перемычек (4 метра 4 кв + 4 метра 2.5 кв) = 2 доллара.
5 Катушка припоя = 6 долларов (ушла целиком).

Итого за две банки по ~0.28 фарада. = 52,71 америкосовских доллярей. + Имеем нужную для инсталла форму + имеем 100% более хорошие характеристики чем у готовых фпрпдников среднего разлива.

(компьютер , лазерный принтер + пару испорченых журналов "Автозвук" не считаем )

[igorvolikov]

ЗЫ

И еще вот мысль.
Смотрю я на плату сифонов и вижу явственно :

Клемма(+) -> Предохранитель -> Баночки первички -> Дроссель -> И.т.д.

КМК - любые свистопляски с питанием на входе дроссель убъет наповал.
И в данном случае батаррея из банок - просто делает питание нормальным и не более того.

А вот за скорость отждачи можно побороться после дросселя. Можно взять например и поставить LowESR скажем десяток по 1000 мф. Наверно от такой акции толку будет больше. Но это уже внутри усилителя.

[arrt]

ЗЫ

И еще вот мысль.
Смотрю я на плату сифонов и вижу явственно :

Клемма(+) -> Предохранитель -> Баночки первички -> Дроссель -> И.т.д.

КМК - любые свистопляски с питанием на входе дроссель убъет наповал.
И в данном случае батаррея из банок - просто делает питание нормальным и не более того.

А вот за скорость отждачи можно побороться после дросселя. Можно взять например и поставить LowESR скажем десяток по 1000 мф. Наверно от такой акции толку будет больше. Но это уже внутри усилителя.

В первичке блока питания итак стоят LowESR, не нужно их трогать. Я бы (ИМХО ест-но) больше озаботился вторичкой, и не столько электролитами, сколько шунтами на них (поскольку проблемы с СЧ).

[igorvolikov]

В первичке блока питания итак стоят LowESR, не нужно их трогать. Я бы (ИМХО ест-но) больше озаботился вторичкой, и не столько электролитами, сколько шунтами на них (поскольку проблемы с СЧ).

Дык тут хоть заботься хоть нет , а все равно хорошей пленки у нас в продаже нет

[arrt]

Дык тут хоть заботься хоть нет , а все равно хорошей пленки у нас в продаже нет

Ну есть ещё вариант попробовать во вторичке низкоимпедансники, ВМЕСТО обычных электролитов. Они без шунтов лучше работают (быстрее отдают).

А с шунтами, где-то проскакивало такое наблюдение "чем хуже пленка звучит в фильтре - тем лучше из неё шунт".

[igorvolikov]

Ну есть ещё вариант попробовать во вторичке низкоимпедансники, ВМЕСТО обычных электролитов. Они без шунтов лучше работают (быстрее отдают).

А с шунтами, где-то проскакивало такое наблюдение "чем хуже пленка звучит в фильтре - тем лучше из неё шунт".

Дык , а ты с Сифонами воевал уже ?

[arrt]

Дык , а ты с Сифонами воевал уже ?

Нет. Пока не приносили.

[igorvolikov]

Ладно , вернемся к внешним банкам.
Прошерстил еще разок свои закрома и нашел немного пленки K73-17.

12 штук по 4.7 мф
и 10 штук по 0.22 мф

Если пленка побыстрее - может и их еще туда приспособить ?

[arrt]

Ладно , вернемся к внешним банкам.
Прошерстил еще разок свои закрома и нашел немного пленки K73-17.

12 штук по 4.7 мф
и 10 штук по 0.22 мф

Если пленка побыстрее - может и их еще туда приспособить ?

Для шунтов во вторичке есть пропорция от 1/1000 до 1/10000. В этом диапазоне подбирается емкость шунтов, т.е. на 10000 мкф электролит от 1 до 10 мкф пленка. Как в поступать с внешними я не знаю, попробую по этой методике.

[igorvolikov]

Для шунтов во вторичке есть пропорция от 1/1000 до 1/10000. В этом диапазоне подбирается емкость шунтов, т.е. на 10000 мкф электролит от 1 до 10 мкф пленка. Как в поступать с внешними я не знаю, попробую по этой методике.

А что меняется при увеличении / уменьшении шунтов в этом диапазоне ?

[Ден]

А что меняется при увеличении / уменьшении шунтов в этом диапазоне ?

не проще во вторичку поставить емкости,предназначенные для звука,а не измерений?

[igorvolikov]

не проще во вторичку поставить емкости,предназначенные для звука,а не измерений?

Я пока усилители не трогал. Но планирую после дросселя подкрепить первичку. Так же планирую улучшить вторичку.
Так, что с огромной благодарностью приму совет по замене банок во вторичке (всмысле - на какие ?)

[arrt]

Я пока усилители не трогал. Но планирую после дросселя подкрепить первичку. Так же планирую улучшить вторичку.
Так, что с огромной благодарностью приму совет по замене банок во вторичке (всмысле - на какие ?)

Не трогай первичку!!! Лучше не сделаешь, а угробить сможешь.

[igorvolikov]

Не трогай первичку!!! Лучше не сделаешь, а угробить сможешь.

Да я вообще внутри трогать не собирался изначально.
Мросто у нас тут здравая критика и гениальные мысли сыпятся как из рога изобилия

[kem1]

Да я вообще внутри трогать не собирался изначально.
Мросто у нас тут здравая критика и гениальные мысли сыпятся как из рога изобилия

+1
Да, уже ,что то попахивает научно -исследовательской работой...Кстати ,а какие уси по бортно у Вас на миды и почему Вас не усраивает поставить более мощный Сифон на миды?

[arrt]

А что меняется при увеличении / уменьшении шунтов в этом диапазоне ?

http://www.bluesmobi...89&postcount=69