Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Нюансы питания, серия вопросов, пните если уже было


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 104

#41 OFFLINE   corp1

corp1

    Опытный участник

    • Откуда: Одинцово, Россия
  • житель Блюза
  • 2132 сообщений
  • Регистрация: 23.06.2006

Отправлено 13 October 2009 - 19:59

С сечением 5 квадратов они должны гореть на 50-55 амперах, если они из меди.


понял. так у них цену посмотреть можно и сравнить с дешевым старым предом. даже из этого можно делать вывод, что какой-то сплав, а не простая плавкая. так что наверняка не золото:)

#42 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 13 October 2009 - 20:05

понял. так у них цену посмотреть можно и сравнить с дешевым старым предом. даже из этого можно делать вывод, что какой-то сплав, а не простая плавкая. так что наверняка не золото:)

Сплав, не сплав, а свой номинал они держат честно. Так что в общем все равно где у них толстое место и из какого они теста :D

#43 OFFLINE   Sergulai

Sergulai

    Опытный участник

    • Откуда: Украина, Донецк.
  • житель Блюза
  • 102 сообщений
  • Регистрация: 02.09.2005

Отправлено 13 October 2009 - 20:07

Вот это и я уже не понял...
Мне казалось что температура увеличивается в месте излишнего сопротивления...
А вот, что-бы регламентировалось это место по длине - не слышал.

:D:D:D


Думаю , что у преда такой длины не должнл быть излишнего сопротивления.

#44 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 13 October 2009 - 20:09

Думаю , что у преда такой длины не должнл быть излишнего сопротивления.

Коллега, видимо вы не поняли, он как ни крути на своем номинале сгорит в самом тонком месте, как и другой любой известный науке проводник ;)

#45 OFFLINE   John_Li

John_Li

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 662 сообщений
  • Регистрация: 29.02.2008

Отправлено 13 October 2009 - 20:12

После прохода кабеля через металл (в багажник седана) по правилам надо вешать еще один пред, если я правильно понимаю правила.
В моем случае более чем затруднительно разместить 2 MS2125 в районе торпеды или вообще в салоне.


Эээ.... так пред ставится со стороны источника, перед проходом через металл....

#46 OFFLINE   John_Li

John_Li

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 662 сообщений
  • Регистрация: 29.02.2008

Отправлено 13 October 2009 - 20:22

Тогда как объяснить номиналы по 80 и 100 ампер у этих предов? Они из золота что-ли?

Золото не самый лучший проводник и плавится при температуре ниже чем у меди.

С сечением 5 квадратов они должны гореть на 50-55 амперах, если они из меди.


Сгорят они при 250-255 А с таким сечением...:cool:

#47 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 13 October 2009 - 20:25

Эээ.... так пред ставится со стороны источника, перед проходом через металл....

Со стороны источника чего? Не понял...

#48 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 13 October 2009 - 20:26

Золото не самый лучший проводник и плавится при температуре ниже чем у меди.


Сгорят они при 250-255 А с таким сечением...:cool:

Про золото - это была шутка, а по поводу тока - прошу прощения, о каком напряжении мы говорим?
Кстати согласно чему они сгорят при 250 А? Я видимо что-то не понимаю...

#49 OFFLINE   John_Li

John_Li

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 662 сообщений
  • Регистрация: 29.02.2008

Отправлено 13 October 2009 - 20:26

Со стороны источника чего? Не понял...


питания...

#50 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 13 October 2009 - 20:28

невнимателен я

#51 OFFLINE   John_Li

John_Li

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 662 сообщений
  • Регистрация: 29.02.2008

Отправлено 13 October 2009 - 20:32

Про золото - это была шутка, а по поводу тока - прошу прощения, о каком напряжении мы говорим?
Кстати согласно чему они сгорят при 250 А? Я видимо что-то не понимаю...


Согласно расчёту программы "Электрик". И согласно ПУЭ провод сечением 5 кв.мм может выдержать ток в 46 А , а у Вас он при 50 уже плавится...

#52 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 13 October 2009 - 20:33

Золото не самый лучший проводник и плавится при температуре ниже чем у меди.
Сгорят они при 250-255 А с таким сечением...:cool:

Первое, что под руку подвернулось:
http://www.rosinvest.../Vybor_provodov

#53 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 13 October 2009 - 20:36

Согласно расчёту программы "Электрик". И согласно ПУЭ провод сечением 5 кв.мм может выдержать ток в 46 А , а у Вас он при 50 уже плавится...

А он выдержит 46 ампер и даже не нагреется? Что-то не так считает программа, видимо...
Или один из нас что-то не понимает...

#54 OFFLINE   igorvolikov

igorvolikov

    Опытный участник

    • Откуда: Киев, Украина
  • житель Блюза
  • 3730 сообщений
  • Регистрация: 13.04.2006

Отправлено 13 October 2009 - 20:37

Ну нет уж :)
Давайте по порядку.

Что есть потери ? Ток исчезает ? Нехрена ! Не может он исчезать ! Т.к. ничто не может появлятся из ничего и исчезать бесследно (сто с этим не согласен - к врачам товарищи ! ).

Ток в проводнике может только перейти в тепло с помощью R.
Если у нас тепла нет - значит ток никуда не исчезает.
А если тепло есть - значит исчезает.

Дык вот - чем меньше ток тем меньше сопротивление материала и если мы через 200А пред пускаем 10А то ничего там не греется и не теряется. С ростом тока будут расти потери и в определенный момент тепмературы хватит , чтобы расплавить предохранитель. Тогда он и сгорит. Именно по этому мы всегда берем провода гораздо потолще и ставим преды помощнее. Ибо пропуская через 300А пред 100А тока - нихрена нигде не потеряется.

Что до провода 10 метров 1 кв с подключенным 500 вытным прибором - он не згорит. Провод будет грется, начнет плавится по всей длине изоляция , потом изоляция загорится , потом начнет плавится сам провод, и пока в какомнибуудь месте не переплавится процесс будет прогрессировать.

А вот если мы 500 ватный прибор повесим на провод длиной 5 см - ничего не произайдет т.к. сопротивления такого кусочка не будет хватать , чтобы выделить необходимое количество тепла.

ODR RS-D7R2->ODR CD-7x > ODR RS-P90 > ODR RS-A99x > GZ GZPT 28 Ref | Eton 3-401 > PRS-A500 > Eton MGS 180 >  PRS-D8100 > Eton 12-630


#55 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 13 October 2009 - 20:40

Ну нет уж :)
Давайте по порядку.

Изи Тайгер :D Я про потери напряжения, ток согласно закону Кирхгофа явно никуда не исчезнет ;)
Сколько вошло, столько и выйдет, не парься :D

#56 OFFLINE   John_Li

John_Li

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 662 сообщений
  • Регистрация: 29.02.2008

Отправлено 13 October 2009 - 20:42

Первое, что под руку подвернулось:
http://www.rosinvest.../Vybor_provodov


Сечение провода рассчитывают по потере напряжения и допустимой длительной токовой нагрузке.

Длительная токовая нагрузка определяется максимальной температурой (для ПВХ если не ошибаюсь 85 гр) проводника для определённого вида изоляции, а не тот момент когда он сгорит. По вашей ссылке четвёрка в земле 55 А держит...

#57 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 13 October 2009 - 20:44

А вот если мы 500 ватный прибор повесим на провод длиной 5 см - ничего не произайдет т.к. сопротивления такого кусочка не будет хватать , чтобы выделить необходимое количество тепла.

Игорь, еще раз... напряжение,ток и сопротивление следует увязать между собой ;)
Когда начинал понимать что такое ток очень помогали представления сообщающихся сосудов...
Где текущая вода - это ток, давление - это напряжение, ну а сечение сосуда - это сопротивление...

#58 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 13 October 2009 - 20:45

Длительная токовая нагрузка определяется максимальной температурой (для ПВХ если не ошибаюсь 85 гр) проводника для определённого вида изоляции, а не тот момент когда он сгорит. По вашей ссылке четвёрка в земле 55 А держит...

Уважаемый, вы кажется зацепились за цифру 50, а я никак не забуду цифру 250...
Предлагаю на этом закончить и разойтись по своим углам читать законы электричества.

#59 OFFLINE   John_Li

John_Li

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 662 сообщений
  • Регистрация: 29.02.2008

Отправлено 13 October 2009 - 20:46

А он выдержит 46 ампер и даже не нагреется? Что-то не так считает программа, видимо...
Или один из нас что-то не понимает...


Только один из нас энергетиком работает...:D

#60 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 13 October 2009 - 20:48

Только один из нас энергетиком работает...:D

А вы знаете мою профессию? Удивлен, буду думать тише :D
Что же касается сечения, я не знаю как вас, а меня дядька еще лет в 10 научил, что 1 квадрат меди держит 10 Ампер... ;)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных