Сообщений в теме: 64

[Docent_3D_Home]

Машина - дело тонкое.
Просто один пример.
Совсем недавно некто Маша Синичкина, выступая на финале Европы IASCA, заняла третье место в своем классе.
Ну и что - спросите вы?
Да ничего особенного. Просто все динамики у нее в автомобиле стояли не выше колена. Включая твитера. По-другому не сводилось.
И при этом сцена была выше торпедо. Ну и понятно, иначе как призовое место на Европе?

Хотя и не знаю ее лично.
Тем не менее для меня пример с ее призовым местом абсолютно не аргумент. Абсолютно!

Не может быть таких систем в природе, которые без использования отражений выстраивали бы сцену выше, чем расположены сами излучатели. Физику обмануть невозможно знаете ли.
Все эти рОсказни про высокую сцену из киков не более чем фантазии. Единственное, как можно поднять сцену в авто на уровень глаз при использовании низкорасположенных излучателей, это использованием отражения от лобового стекла. Наверное у Маши так и сделано.

[Docent_3D_Home]

в правильно собранной и построенной системе сцена будет на уровне глаз

Про автомобиль знаете ли тоже можно сказать, что правильно собранный и построенный автомобиль может разгоняться до скорости более 400ккм. И что с того? Какое отношение Бугайти Вейрон имеет к нам с Вами?
Правильно, никакого.

Так же и Ваша фраза не имеет ничего общего с тем моим утверждением, на которое Вы таким образом ответили.

[Bu-Yakov]

Не может быть таких систем в природе, которые без использования отражений выстраивали бы сцену выше, чем расположены сами излучатели. Физику обмануть невозможно знаете ли.

Тогда лучше говорить, что Вы не слышали таких систем, а не то, что таких систем не существует...

[Рост]

Наверное у Маши так и сделано.

Нет.
Просто есть разные машины, салоны по-разному на звук влияют.

[caravan]

Не может быть таких систем в природе, которые без использования отражений выстраивали бы сцену выше, чем расположены сами излучатели. Физику обмануть невозможно знаете ли.
Все эти рОсказни про высокую сцену из киков не более чем фантазии. Единственное, как можно поднять сцену в авто на уровень глаз при использовании низкорасположенных излучателей, это использованием отражения от лобового стекла..

Вам наверно не доводилось ,слышать машины на коаксиалах Вадима Карельского.Там хоть сцена не на уровне глаз,но выше торпедо.И кстати высота эта ,очень сильно зависит от качества записи.

[vvv]

Не может быть таких систем в природе, которые без использования отражений выстраивали бы сцену выше, чем расположены сами излучатели. Физику обмануть невозможно знаете ли.
Все эти рОсказни про высокую сцену из киков не более чем фантазии. Единственное, как можно поднять сцену в авто на уровень глаз при использовании низкорасположенных излучателей, это использованием отражения от лобового стекла. Наверное у Маши так и сделано.

знаете, в 2-х полоске сцену строят миды, поэтому там где она будет от мидов, в 99% случаях там она будет и при включении твитеров.

миды внизу дверей близко к кикам, отражение от лобовика оттуда невозможно.
есть правда одно исключение: миды сильно довернуты на себя, в этом случае действительно по краям сцена будет на уровне мидов.

[Docent_3D_Home]

Тогда лучше говорить, что Вы не слышали таких систем, а не то, что таких систем не существует...

Очень трудно найти в абсолютно темной комнате абсолютно черную кошку................ особенно если ее там нет )))))

[Docent_3D_Home]

знаете, в 2-х полоске сцену строят миды, поэтому там где она будет от мидов, в 99% случаях там она будет и при включении твитеров.

Именно 99% и ни на процент меньше?
Абалдеть просто!!! Полконфы тогда наверное идиоты, раз существует распространненное мнение о поднятии сцены вверх именно твитерами. Пойду сроно расскажу людям про их заблуждения...... Вот только не знаю как искать людей, которые давно уже все для себя нашли и покинули это место. Жаль, а так хотелось им тоже рассказать эту новость.

[Bu-Yakov]

Очень трудно найти в абсолютно темной комнате абсолютно черную кошку................ особенно если ее там нет )))))

Именно 99% и ни на процент меньше?
Абалдеть просто!!! Полконфы тогда наверное идиоты, раз существует распространненное мнение о поднятии сцены вверх именно твитерами. Пойду сроно расскажу людям про их заблуждения...... Вот только не знаю как искать людей, которые давно уже все для себя нашли и покинули это место. Жаль, а так хотелось им тоже рассказать эту новость.

Хорошо тогда вопрос, что формирует сцену?

[vvv]

Именно 99% и ни на процент меньше?
Абалдеть просто!!! Полконфы тогда наверное идиоты, раз существует распространненное мнение о поднятии сцены вверх именно твитерами. Пойду сроно расскажу людям про их заблуждения...... Вот только не знаю как искать людей, которые давно уже все для себя нашли и покинули это место. Жаль, а так хотелось им тоже рассказать эту новость.

да, в нормально построенных 2-х полосках даже 99.9% А что Вас так удивляет?
поднятие сцены твитерами? главное зарезать их пониже, например 2кГц первым, тогда точно выше будет, да вот беда, что с резаком от твитеров делать?

зы. по поводу распространенных мнений отвечу цитатой: "и все таки она вертится"

[stealth_202]

А какой компанент в моей системе по Вашему мнению ограничивает ВЧ?
Спасибо .

Я бы грешил на урал, с цифровым регулятором громкости, с усем не знаком, но если он ориентирован на теплый красивый звук, то тоже может упрощать ВЧ.

[Docent_3D_Home]

Хорошо тогда вопрос, что формирует сцену?

с точки зрения акустики участвуют все излучатели, и НЧ и ВЧ, и если есть СЧ. Причем из-за физиологических особенностей человеческого слуха, в области частот от нескольких сотен до нескольких тысяч герц роль расположения в пространстве излучателя возрастает, а потом снижается. Пик человеческой чувствительности к направлению прихода акустического сигнала лежить где-то в области нескольких килогерц.

Насколько тяжело человеческому уху без помощи глаз вычислить направление на источник излучения звука частотой в несколько единиц/десятков герц, так же сложно ему это сделать и для частот выше десятка килогерц. А вот все что между - очень даже неплохо локализуется мозгом, даже если человек висит вниз головой или лежит на боку.

Можно долго спорить про то, что важнее для локализации КИЗ-ов в двухполоске, мидбасы или твитеры, но все равно важными будут и те и другие. И ни о каком перетягивании важности в сторону одного или другого до указанных уровней в 99 и более процентов речи быть не может. Сдвигает разде вниз - растет вклад твитеров. Сдвигаем раздел вверх - роль твитеров падает.

Но в любом случае, если не рассматривать ширики, а говорить только о типичных двухполосных компонентных системах, что для сцены одинаково важны и твитеры и мидбасы.

[Docent_3D_Home]

да, в нормально построенных 2-х полосках даже 99.9% А что Вас так удивляет?
поднятие сцены твитерами? главное зарезать их пониже, например 2кГц первым, тогда точно выше будет, да вот беда, что с резаком от твитеров делать?

Комментировать 99,9% важности мидбасов для сцены даже пробовать не буду. Страсти накалились, боюсь ещу чутка и произойдет ба-бах!!!!

Что же касается резаков от твитеров, то все зависит от твитеров. Не претендую на оригинальность, то СС97000 первым поряком от примерно 2,5Кгц у меня именно тем и занимаются, что вытягивают сцену вверх. И делают это без напряжений, спасибо заложенным в них возможностям.

[Docent_3D_Home]

Я бы грешил на урал, с цифровым регулятором громкости, с усем не знаком, но если он ориентирован на теплый красивый звук, то тоже может упрощать ВЧ.

Другое дело, что с уралом и непонятным усем далеко не факт, что хорошие твитеры что-то изменят в лучшую сторону.

[vvv]

Комментировать 99,9% важности мидбасов для сцены даже пробовать не буду. Страсти накалились, боюсь ещу чутка и произойдет ба-бах!!!!

Что же касается резаков от твитеров, то все зависит от твитеров. Не претендую на оригинальность, то СС97000 первым поряком от примерно 2,5Кгц у меня именно тем и занимаются, что вытягивают сцену вверх. И делают это без напряжений, спасибо заложенным в них возможностям.

Андрей, понимаешь, если сцена от одних мидов в 2-х полоске будет на уровне мидов, а от одних твитеров - на уровне твитеров, то вокал будет растянут то мидов до твитеров, гитара будет прыгать вверх-вниз и т.д.

а страсти накалять действительно не стоит.

срезы обсуждать не буду, они - личное дело каждого, мои ексели с резонансной в 500Гц тоже от 2.5-3кГц первым теоретически могут.

[Aleksey]

с точки зрения акустики участвуют все излучатели, и НЧ и ВЧ, и если есть СЧ. Причем из-за физиологических особенностей человеческого слуха, в области частот от нескольких сотен до нескольких тысяч герц роль расположения в пространстве излучателя возрастает, а потом снижается. Пик человеческой чувствительности к направлению прихода акустического сигнала лежить где-то в области нескольких килогерц.

Насколько тяжело человеческому уху без помощи глаз вычислить направление на источник излучения звука частотой в несколько единиц/десятков герц, так же сложно ему это сделать и для частот выше десятка килогерц. А вот все что между - очень даже неплохо локализуется мозгом, даже если человек висит вниз головой или лежит на боку.

Можно долго спорить про то, что важнее для локализации КИЗ-ов в двухполоске, мидбасы или твитеры, но все равно важными будут и те и другие. И ни о каком перетягивании важности в сторону одного или другого до указанных уровней в 99 и более процентов речи быть не может. Сдвигает разде вниз - растет вклад твитеров. Сдвигаем раздел вверх - роль твитеров падает.

Но в любом случае, если не рассматривать ширики, а говорить только о типичных двухполосных компонентных системах, что для сцены одинаково важны и твитеры и мидбасы.

А за счет чего в домашке на потолке поют? Хотя акустика всего то метр от пола.

[Docent_3D_Home]

А за счет чего в домашке на потолке поют? Хотя акустика всего то метр от пола.

+ фантазия.

[Luci Ferrum]

+ фантазия.

ох нет. сочувствую...

[zeppelin9000]

Я бы грешил на урал, с цифровым регулятором громкости, с усем не знаком, но если он ориентирован на теплый красивый звук, то тоже может упрощать ВЧ.

Согласен, с ВЧ у Урала CDD есть проблемы, но не глобальные, сравнивал дома на Rotel 935 + акустика на Peerless с твикнутым Накамичи MB 100.
Усилитель Helix E 40 показал себя на ВЧ-СЧ очень достойно. В сравнение так же участвовали PPI 4240, Adagio VAC 110.4, Audison VR 404 XP , все соперники оказались слабее Helix.
Есть притензии к пищалкам Eton Cx280, но на что можно поменять учитывая цену/габариты мне не известно.

[Aleksey]

+ фантазия.

А как меняются переотражения от смены источника, усилителя...?
И фантазии меньше становится?