Сообщений в теме: 360

[Василий]

Может...................................................................................................................................................................................................Т.е. я аккуратненько намекнул, чтобы не брали на себя лишнего и не указывали, кому и что можно говорить!
Сорри за офф.

Сенк ю за вежливость.

[MagvaY]

Заблуждаешся на 100%.

1- Если второй знаком в данной системе, то это означаетчто слух привык к данному окрасу, а первый конечно будет звучать по другому.
2- А кто сказал, что как раз знакомыйкабель не самыйкривой в данном случае?
3- Испытуемый, может просто не подойти под систему:

А такой эксперимент проводили, чтобы быть уверенным на 100%? По моей логике не важно на сколько сильно вносит изменения знакомый кабель. Не знакомый должен его передать без изменения!

[Василий]

Извиняюсь за встревание. Возникли мысли по поводу проверки. Мне кажется это можно сделать почти в любом нормальном тракте. Нужно поставить межблок после другого межблока и выяснить на сколько первый вносит изменения. Второй должен быть знаком по звучанию в этом тракте. Чем меньше, тем нейтральнее. Может я заблуждаюсь?

Браво! Почти именно так. Только лучше при проверке брать ДВА межблока с ЗАВЕДОМО разным тональным балансом - таким образом, исключается последнее случайное совпадение, когда проверяемый на нейтральность межблок может оказаться сходным по характеру звучания со стоящим с ним "в связке".
С уважением,
Василий.

[Кузмич]

А кто нибудь пробовал мерять АЧХ и ФЧХ сразу после источника и после подсоединенного к нему межблока и потом параллельно при подключенном оконечнике ? ? ? Я реалист по жизни, верю больше цифрам и графикам, и своим ушам, нежеле чужим эмоциям ! Я не мерял, потому что нет пока достаточно знаний софта.

[Luci Ferrum]

Я реалист по жизни, верю больше цифрам и графикам, и своим ушам, нежеле чужим эмоциям !

Ты скептик, и это нормально. Сам такой же Но есть отличие - цифрам не верю

Главное не быть ленивым и проверить (а это уже сложнее)

[Василий]

Заблуждаешся на 100%.

1- Если второй знаком в данной системе, то это означаетчто слух привык к данному окрасу, а первый конечно будет звучать по другому.
2- А кто сказал, что как раз знакомыйкабель не самыйкривой в данном случае?
3- Испытуемый, может просто не подойти под систему:

Сами себе противоречите. А по п.3 вообще ахинею несете (простите если резко - перенял ваш стиль общения).
Если испытуемый на нейтральность провод НИЧЕГО ОТ СЕБЯ НЕ ДОБАВИЛ, то он по определению ПРОЗРАЧНЕЕ того, с которым проверяется. Возможное исключение - он имеет ТАКОЙ ЖЕ ХАРАКТЕР ЗВУЧАНИЯ, как и стоящий с ним в тракте. Вот на этот "пожарный" случай и ставится второй межблок, С ЗАВЕДОМО ДРУГИМ ХАРАКТЕРОМ ЗВУЧАНИЯ. И если испытуемый провод и в этом случае НЕ ИЗМЕНИТ ЕГО звучание, он ОДНОЗНАЧНО НЕЙТРАЛЬНЫЙ. Только не будем доходить до абсурда про АБСОЛЮТНУЮ НЕЙТРАЛЬНОСТЬ. В этом мире все относительно.

[Василий]

Василий, что у вас за манера общаться с людьми так словно-бы все неучи, и ничего не понимают?
Я нарочно не стал вступать с вами в полемику, потому, что это непродуктивно. Всё-равно каждый останется при своём мнении.
...И естественно на вашей системе. Но мне-то от этого какой прок?

Руслан, прочтите свои строки в цитате и посмотрите мои ответы ниже. Вы заведомо заводитесь и предвосхищаете события с точностью до наоборот. Зачем?

[Кузмич]

Но есть отличие - цифрам не верю

А почему , если не секрет ?

[Василий]

А кто нибудь пробовал мерять АЧХ и ФЧХ сразу после источника и после подсоединенного к нему межблока и потом параллельно при подключенном оконечнике ? ? ? Я реалист по жизни, верю больше цифрам и графикам, и своим ушам, нежеле чужим эмоциям ! Я не мерял, потому что нет пока достаточно знаний софта.

Можно и измерить. Но тут есть пара засад: при измерениях будут тоже использоваться провода - так?
Вот тут главное - это не попасть в вариант, когда точность штангеля портновским сантиметром станут мерить. Правда, и портновским можно рискнуть. Но только не на выходах или входах, а на концах самого межблока. Правда, при плохих проводах и здесь это больше будет напоминать ловлю блох... но попытка - не пытка...
С уважением,
Василий.

[AquaGen]

Если испытуемый на нейтральность провод НИЧЕГО ОТ СЕБЯ НЕ ДОБАВИЛ, то он по определению ПРОЗРАЧНЕЕ того, с которым проверяется.

Возможное исключение - он имеет ТАКОЙ ЖЕ ХАРАКТЕР ЗВУЧАНИЯ, как и стоящий с ним в тракте. Вот на этот "пожарный" случай и ставится второй межблок, С ЗАВЕДОМО ДРУГИМ ХАРАКТЕРОМ ЗВУЧАНИЯ. И если испытуемый провод и в этом случае НЕ ИЗМЕНИТ ЕГО звучание, он ОДНОЗНАЧНО НЕЙТРАЛЬНЫЙ. Только не будем доходить до абсурда про АБСОЛЮТНУЮ НЕЙТРАЛЬНОСТЬ. В этом мире все относительно.

Что значит НИЧЕГО НЕ ДОБАВИЛ???

Это вы скажете, что он не добавил
или
мы вначале воскресим Эллу Фиджеральд (или еще кого) и попросим ее спеть в вашей комнате, чтобы знать, как она должна звучать в оригинале.

При всем уважении, глупость несете полнейшую, милейший.

Сто раз уже говорено,
кабель, который играет относительно нейтрально в вашей системе, может очень сильно косячить в другой,
причем намного более правильной системе с точки зрения максимальной верности воспроизведения, чем ваша.

PS
Представьте,
я приеду к вам в гости и найду кучу реальных косяков вашей системы (поверте найду 100%),
в которой какой-то провод, типа нейтральный,
а потом подключу, заведомо более хороший кабель,
который обнажит еще больше косяков, причем не потому, что он кривой (как вы предлагаете считать),
а потому, что вашим кабелем, вы максимально сгладили замеченные у себя косяки.



PPS
Да вы и сами это прекрасно понимаете, просто почему-то не желаете в этом признаваться.

А вообще прикольно (читая вашу цитату),
если изначально первый и второй поменять местами,
то с той же уверенностью можно сказать, что кривой не испытуемый, а основной,
т.к. основной тоже изменит звучание после испытуемого.

[в.в.г...]

А кто нибудь пробовал мерять АЧХ и ФЧХ сразу после источника и после подсоединенного к нему межблока и потом параллельно при подключенном оконечнике ? ? ? Я реалист по жизни, верю больше цифрам и графикам, и своим ушам, нежеле чужим эмоциям ! Я не мерял, потому что нет пока достаточно знаний софта.

Эт очень гиморно.Но мне промеряли только после межблока,если ЧО.

[Luci Ferrum]

Где мой попкорн

Санька, весь вечер отжигаешь

[Кузмич]

Можно и измерить. Но тут есть пара засад: при измерениях будут тоже использоваться провода - так?
Вот тут главное - это не попасть в вариант, когда точность штангеля портновским сантиметром станут мерить. Правда, и портновским можно рискнуть. Но только не на выходах или входах, а на концах самого межблока. Правда, при плохих проводах и здесь это больше будет напоминать ловлю блох... но попытка - не пытка...
С уважением,
Василий.

Но ведь если взять 1 провод как эталон, то относительно него можно все остальные сравнивать, и вести соответствующую аналогию!

[Кузмич]

Эт очень гиморно.Но мне промеряли только после межблока,если ЧО.

Результаты в студию !

[в.в.г...]

Результаты в студию !

А зачем извольте доложить? То,что хотел я увидел.

[AquaGen]

Но ведь если взять 1 провод как эталон, то относительно него можно все остальные сравнивать, и вести соответствующую аналогию!

Кто сказал, что 1-ый эталон?

Для меня, например, Феррари эталон, т.к. я катаюсь по немецким автобанам, ровным и без скоростного ограничения,
а для кого-то, Хаммер эталон,
т.к. он на охоту каждый день катается.

И что это доказывает?
Для Германии Хамер, это кал,
а в тайге, Феррари кал,
причем оба хозяина правы по своему.

Так вот Василий,
предлагает (условно), пригнать в тайгу(в его систему) Феррари(испытуемый кабель), которая там не двинется с места
и тем самым доказать, что это кал,
но при этом упорно не соглашается,
что на скоросных европейских дорогах(в другой системе),
Хамер (его кабель) будет калом по сравнению с Феррари (испытуемый).

Ну и пожалуйста,
пусть (условно) человек и дальше живет в тайге и тешит себя мыслью, что лучше Хамера машин не существует.
Главное, чтобы ему нравилось.

[Кузмич]

Кто сказал, что 1-ый эталон?

Для меня, например, Феррари эталон, т.к. я катаюсь по немецким автобанам, ровным и без скоростного ограничения,
а для кого-то, Хаммер эталон,
т.к. он на охоту каждый день катается.

И что это доказывает?
Для Германии Хамер, это кал,
а в тайге, Феррари кал,
причем оба хозяина правы по своему.

Так вот Василий,
предлагает (условно), пригнать в тайгу(в его систему) Феррари(испытуемый кабель), которая там не двинется с места
и тем самым доказать, что это кал,
но при этом упорно не соглашается,
что на скоросных европейских дорогах(в другой системе),
Хамер (его кабель) будет калом по сравнению с Феррари (испытуемый).

Ну и пожалуйста,
пусть (условно) человек и дальше живет в тайге и тешит себя мыслью, что лучше Хамера машин не существует.
Главное, чтобы ему нравилось.

Все правильно, но относительно каждого из параметров феррари и хамера можно строить аналогию с тем же тазом ! Я имею в виду вот что : берем 1 кабель - на нем калибруем систему, берем второй, замеряем, результаты сохраняем, берем третий, и так далее. Затем сравниваем и обязательно анализируем калибровку первого кабеля относительно гипотетически ровной характеристики !

[ST205]

Все правильно, но относительно каждого из параметров феррари и хамера можно строить аналогию с тем же тазом ! Я имею в виду вот что : берем 1 кабель - на нем калибруем систему, берем второй, замеряем, результаты сохраняем, берем третий, и так далее. Затем сравниваем и обязательно анализируем калибровку первого кабеля относительно гипотетически ровной характеристики !

Это есть квалиметрия, статистика и анализ. Поэтому сюда надо ещё набранную методом "снежного кома" группу экспертов, и строить, строить медианы )) Только реалии подбора экспертов и кабелей для эксперимента - заведомо делают результаты бесполезными. Поэтому идея совершенно утопична.

[Василий]

Но ведь если взять 1 провод как эталон, то относительно него можно все остальные сравнивать, и вести соответствующую аналогию!

Все верно, можно. Вопрос только: котый из них взять - старик Энштейн не зря относительность придумал...
С уважением,
Василий.

[Василий]

Так вот Василий, предлагает (условно), пригнать в тайгу(в его систему)... бла-бла-бла...

Опять без меня меня женили...
Тренируйтесь вон... на кошках!
(с) к/ф "Операция "Ы"