Сообщений в теме: 357

[stealth_202]

Вчера был в ИСПЕ, видел интересные головки FaitalPRO - тканевый подвес, неодимовый магнит, высокая чуствительность.
Посмотрел сегодня на сайте http://www.faitalpro...roducts/all.php, большая часть головок для фазика.
Боюсь даже предствить размер ящика для 18" динамика.

так это, если ящик размером с багажник, ставь во фри

[kem1]

так это, если ящик размером с багажник, ставь во фри

Объем ящика(багажника) без учета жесткости фикция...У саба в ящике должна быть воздушная подпорка,создающая при движении дифа давление внутри ящика.В багажнике же из-за утечек,а также отсутствия жесткости вся энергия будет уходить в некуда ...баса не будет...

[Серый]

Объем ящика(багажника) без учета жесткости фикция...У саба в ящике должна быть воздушная подпорка,создающая при движении дифа давление внутри ящика.В багажнике же из-за утечек,а также отсутствия жесткости вся энергия будет уходить в некуда ...баса не будет...

Не думаю что всё так драматично. Читал про дырку в боку обычного ЗЯ? Все пришли к выводу, что это гуд. А тут размеры 400-500л, соотв. и дырочка в боку может быть соразмерной... В авто ведь одни компромиссы, почему бы не заиметь ещё один.

[kem1]

Не думаю что всё так драматично. Читал про дырку в боку обычного ЗЯ? Все пришли к выводу, что это гуд. А тут размеры 400-500л, соотв. и дырочка в боку может быть соразмерной... В авто ведь одни компромиссы, почему бы не заиметь ещё один.

Дырка та ладно...Зато там ящик настоящий ,жесткий...,а не фикция,иначе вместо ящика можно было взять просто матерчатый мешок нужного объема:D:D

[stealth_202]

Не думаю что всё так драматично. Читал про дырку в боку обычного ЗЯ? Все пришли к выводу, что это гуд. А тут размеры 400-500л, соотв. и дырочка в боку может быть соразмерной... В авто ведь одни компромиссы, почему бы не заиметь ещё один.

вот-вот, идея с 18 в авто компромиссная, если не сказать утопичная, но если уж пытаться, то идти до конца!
подобрать динамик с Vas поменьше, чтобы на него объем оформления оказывал наименьшее влияние. и сделать жесткий щит (полку).
я тоже смотрю в эту сторону, но багажник и полка у меня настолько маленькие, что 18-дюймовые проблемы мне не светят максимум 12 встает.

[Серый]

Дырка та ладно...Зато там ящик настоящий ,жесткий...,а не фикция,иначе вместо ящика можно было взять просто матерчатый мешок нужного объема:D:D

Может для тебя это будет открытием, но с увеличением объёма ящика требования к супержесткости стен становятся менее значимыми. Давление производимое равными по площади диффузорами в пересчёте на 1кв.см площади стенок ящика уменьшается с увеличением объёма, как и требования к жесткости. Мешок это конечно абсурд...) И для "фришника", работающего на объём багажника эта "теория" подтверждена практикой. Достаточно обычного демпфирования кузовщины в обычном варианте шумо-виброизоляции авто.

вот-вот, идея с 18 в авто компромиссная, если не сказать утопичная, но если уж пытаться, то идти до конца!
подобрать динамик с Vas поменьше, чтобы на него объем оформления оказывал наименьшее влияние.

Всё гораздо проще, чем кажется. И динамик не обязательно с малым Vas, я так наоборот придерживаюсь мнения, что дины с мягкими подвесами лучше отрабатывают импульс.

[Крот]

Проблемы эти 100% решения не имеют. 6" динамик не может играть бас, а 12" не может играть СЧ так, чтоб весь диффузор работал в поршневом режиме. Финита ля комедия.
Современным производителям нужна повторяемость изделий- как следствие- множество излучателей, каждый из которых работает в предсказуемом поршневом режиме.

Речь шла о проблемах именно конструирования гд , о неприятных моментах и о способах их решения.
Компоновка системы и выбор головок- немного другая тема, если брать с этих позиций, то даже 8-ка сможет адекватно
сыграть только начиная с 500 герц
Современным производителям нужны бабки, а так как конструктор обычно такими проблемами не утруждает себя, на помощь приходят маркетологи, которые в конечном счете и рассказывают как надо жить и что слушать.
Да и квадратные метры нынче дороги, кому нужны будут гробы по 200 литров дома, вот и хочет потребитель "шоб небольшое и басило". Хотите- получите, ас с чуйкой в лучшем случае 85 , о каких нюансах звука вообще может идти речь?

[Серый]

Ну вот, договорились.... Тему переименовать в - "Проблема использования динамиков вообще", а лучшё её закрыть , да и форум заодно прикрыть, и идти слушать в домашке электростаты, а лучше сразу на живой концерт...
Крот, делайте хорошие динамики, если сможете, все будут только "за" и спрос будет...

[prohozhi]

Хотите- получите, ас с чуйкой в лучшем случае 85 , о каких нюансах звука вообще может идти речь?

Quad ESL-63 loudspeaker Specifications
Specifications
Description: Full-range electrostatic speaker system. Power capacity: 100W, 10V rms, 40V peak maximum signal input. Nominal impedance: 8 ohms (6.2 ohms minimum). Sensitivity: 86dB SPL for 2.83V rms at 1 meter.

[Серый]

Ну Кводы уже прошлый век.... И учтите эту чуйку в пересчёте на излучаемую площадь поверхности. Измерительный микрофон с 1 м не охватывает всю площадь электростата, имхо...
А если говорить о звуке ЭДГ и статов, то сравнение вообще некорректно, принципы звукоизвлечения совсем другие.

[Крот]

Ну вот, договорились.... Тему переименовать в - "Проблема использования динамиков вообще", а лучшё её закрыть , да и форум заодно прикрыть, и идти слушать в домашке электростаты, а лучше сразу на живой концерт...
Крот, делайте хорошие динамики, если сможете, все будут только "за" и спрос будет...

Уверены, что будет спрос на шестерки с резонансом 80 герц , добротностью .25 и соответствующей ценой? Пермендюр знаете -ли дорог нынче

[Серый]

Уверены, что будет спрос на шестерки с резонансом 80 герц , добротностью .25 и соответствующей ценой? Пермендюр знаете -ли дорог нынче

На любой товар есть свой покупатель. И даже 6-ки с резонансом 80Гц возможно удастся кому-то впарить... Для кого-то делается же "хай-энд" за многие килобаксы....
Если у них будет малый экв. объём, т.е. на дверь, и норм. перегрузочная способность почему бы и нет.
Конечно нужно учитывать условия применения динамиков, фигли передергивать ?) Я вот подумываю след. авто на электростатах замутить, может мечта так и умрёт не родившись, но мечтать полезно...

[Крот]

Quad ESL-63 loudspeaker Specifications
Specifications
Description: Full-range electrostatic speaker system. Power capacity: 100W, 10V rms, 40V peak maximum signal input. Nominal impedance: 8 ohms (6.2 ohms minimum). Sensitivity: 86dB SPL for 2.83V rms at 1 meter.

La Scala:
FREQUENCY RESPONSE 53Hz-17kHz(+-) 4dB
POWER HANDLING 100 w max continuous (400 w peak)
SENSITIVITY 104dB @ 1watt/1meter
MAX ACOUSTIC OUTPUT 121dB SPL
NOMINAL IMPEDANCE 8 ohms
Как говориться - почувствуйте разницу

[Крот]

На любой товар есть свой покупатель. И даже 6-ки с резонансом 80Гц возможно удастся кому-то впарить... Для кого-то делается же "хай-энд" за многие килобаксы....
Если у них будет малый экв. объём, т.е. на дверь, и норм. перегрузочная способность почему бы и нет.
Конечно нужно учитывать условия применения динамиков, фигли передергивать ?) Я вот подумываю след. авто на электростатах замутить, может мечта так и умрёт не родившись, но мечтать полезно...

Именно что впарить...
Такие 6-ки (не уродцы с 6-ти слойной намоткой) басить не будут в принципе, их только в хорн. Да и 5-10 ватт максимума вряд -ли кого-то возбудит.
Я списывался с некоторыми производителями акустики, их ответ один- мы все прекрасно понимаем и знаем, ну сделаем такие , кто их будет брать по цене от 1000 долларов? затраты просто несоизмеримы с туманной выгодой. Один производитель готовил к выпуску гд с магнитопроводом из спец керамики, которая проводит магнитное поле, но
не проводит электрический ток, так и не выпустил, мечта умерла.

[stealth_202]

Именно что впарить...
Такие 6-ки (не уродцы с 6-ти слойной намоткой) басить не будут в принципе, их только в хорн.
Я списывался с некоторыми производителями акустики, их ответ один- мы все прекрасно понимаем и знаем, ну сделаем такие , кто их будет брать по цене от 1000 долларов? затраты просто несоизмеримы с туманной выгодой. Один производитель готовил к выпуску гд с магнитопроводом из спец керамики, которая проводит магнитное поле, но
не проводит электрический ток, так и не выпустил, мечта умерла.

я конечно не массовый потребитель, но выбрал 6ки с высоким резонансом и низкой добротностью. именно такие лучше всего вписались в мою систему. речь о ML1600. то, что у них мало баса по картинке, компенсируется салоном.

[Серый]

Именно что впарить...
Такие 6-ки (не уродцы с 6-ти слойной намоткой) басить не будут в принципе, их только в хорн. Да и 5-10 ватт максимума вряд -ли кого-то возбудит.
Я списывался с некоторыми производителями акустики, их ответ один- мы все прекрасно понимаем и знаем, ну сделаем такие , кто их будет брать по цене от 1000 долларов? затраты просто несоизмеримы с туманной выгодой. Один производитель готовил к выпуску гд с магнитопроводом из спец керамики, которая проводит магнитное поле, но
не проводит электрический ток, так и не выпустил, мечта умерла.

Таки скажите вашим производителям - пускай делают по штуке баксов! Вы видали какое Г продают под видом хаэнда за килобаксы? Там подкрасили, тут подмарафетили, те же яйцы, что и за 500р., только в профиль.
И вместо 6-ок лучше уж 8-ки. И на объём двери реальней пользовать и с проф. подходом можно видимо в них сделать и бас и серединку...

[Крот]

Таки скажите вашим производителям - пускай делают по штуке баксов! Вы видали какое Г продают под видом хаэнда за килобаксы? Там подкрасили, тут подмарафетили, те же яйцы, что и за 500р., только в профиль.
И вместо 6-ок лучше уж 8-ки. И на объём двери реальней пользовать и с проф. подходом можно видимо в них сделать и бас и серединку...

Не хотят, не выгодно пишут . То есть на заказ могут изготовить, и то только магнитную систему . Подвес-диффузор требуют серьезных кап вложений в разработку, причем в сочетании именно с этой магнитной системой, а потом в раскрутку. И что купит человек - новый бренд за килобаксы или проверенный и признанный вестерн электрик? Думаю, считать они умеют. Еще раз подчеркну, у таких типоразмеров не будет баса, в лучшем случае - фи.

[Серый]

Да понятно что тема тупиковая, кЕтай рулит. Дальше и нечего обсуждать, к сожалению....)
Только и остаётся, что самим приложить руки к собственным самопалам, не для продаж....
Смотря какой бас вы имеете ввиду, если на вкусах нового поколения, то конечно его не будет. А кому-то и нормалёк...)
ЗЫ. У них же там печатный станок есть. О каких вложениях вы говорите? Пусть не мажутся, делают. Конечно надо закладывать время на раскрутку бренда или использовать раскрученный....

[asvodessa]

Проблемы эти 100% решения не имеют. 6" динамик не может играть бас, а 12" не может играть СЧ так, чтоб весь диффузор работал в поршневом режиме. Финита ля комедия.
Современным производителям нужна повторяемость изделий- как следствие- множество излучателей, каждый из которых работает в предсказуемом поршневом режиме.

Cпасибо ,что открыли глаза.А то я думал что у меня в топовом Танное 15-ка отлично отыгрывает СЧ,а выясняется....(срочно побежал покупать 3-х полосную гуделку за тышшу баксов).

[Prof.Nimnul]

Большой хороший динамик не обязан звучать в поршневом режиме во всём диапазоне частот. Я бы даже сказал, что именно поэтому он и играет такой широкий диапазон хорошо…
Но создать такой динамик тоже не тривиальная задача для современного инженера…