Сообщений в теме: 299

[павел эт хоум]

А чем закидывать? Неужели золотом? Просто так нельзя, нужны аргументы.

Например: у 4" поверампера BL 2.9, их переделали, стало 6.2, т.е. больше в два раза - это отстой, испортили хорошее иделие. Маленький BL - круто, это достижение многолетних исследований лаборатории производителя и результат упорного труда инженеров фирмы. А конкуренты просто взяли и слепили в два раза больше, это не серьёзно, так каждый может сделать не напрягаясь.

Так надо писать?

А скажите, Дмитрий, за счёт чего так сильно вы смогли увеличить силовой фактор? Напомню, что после первой переделки магнит остался родной, ферритовый.

[Инспектор]

А чем закидывать? Неужели золотом? Просто так нельзя, нужны аргументы.
Например: у 4" поверампера BL 2.9, их переделали, стало 6.2, т.е. больше в два раза - это отстой, испортили хорошее иделие. Маленький BL - круто, это достижение многолетних исследований лаборатории производителя и результат упорного труда инженеров фирмы. А конкуренты просто взяли и слепили в два раза больше, это не серьёзно, так каждый может сделать не напрягаясь.
Так надо писать?

А кто собственно переделал оригинальный поверампер в отстой?

[Инспектор]

И давайте не писать про отстой в каждом посте. Напишите про хорошее...хотя я уже вижу, с этим туговато

Сообщение отредактировал: Инспектор - 04 October 2017 - 21:57

[павел эт хоум]

А кто собственно переделал оригинальный поверампер в отстой?

Скажем так, серединка (вообще надо бы в кавычки) у ПА была так себе. Минимидбасик, да ещё и "ушастый" Фланцы пришлось обрезать, чтобы хоть куда-то можно было приткнуть. Заодно попробовали сохраняя диффузор получить таки серединку. В два захода, сначала с родным магнитом,а потом с полностью переделанной магнитной системой.

На выходе получили именно приличную серединку, т.к. катушку сделали очень короткую ( чтобы вся в зазоре была), ход у динамика сократился сильно, амплитуду ему давать было нельзя, поэтому ниже 300-400Гц его надо было фильтровать. Зато вверх всё стало хорошо, вплоть до 8кГц.

[Инспектор]

Чет запутали совсем. Так отстой или нет ? ))

[павел эт хоум]

Чет запутали совсем. Так отстой или нет ? ))

Смотри, я купил комплект ПА, там были мидбас -ка, мид 4-ка и твитер. Твитер ничего спасти не могло, ерундовый, мидбас и без переделки был хорош, а мид был весьма посредственен.

Его и переделывали. Из посредственного (отстойного) в приличный, а потом в хороший , но с ранним ограничением по полосе снизу.

Так понятнее?

 

П.с. Дмитрий в своём посте ёрничает, видимо тебя это с толку сбило.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 04 October 2017 - 22:15

[Инспектор]

Так понятнее конечно. Вот только он так и не ответил , что ему из прослушанного понравилось. А то выглядит это как «Я Д´Артатьян а все остальные производители.....»

[Дмитрий Рутковский]

Если производителю после 20 лет работы по специальности ещё продолжает нравиться продукция конкурентов, то он просто неудачник.

Очень жаль что это надо некоторым объяснять. Дело в том, что они никогда не были в подобной ситуации и скорее всего никогда не будут.

 

Павел. Вы сначала задали вопрос (пост 181), а в следующем (184) на него ответили. Похоже Вам я уже не нужен. Было бы здорово, если бы большинство посетителей этого форума поднялись до Вашего уровня.

[павел эт хоум]

 

Павел. Вы сначала задали вопрос (пост 181), а в следующем (184) на него ответили. Похоже Вам я уже не нужен. Было бы здорово, если бы большинство посетителей этого форума поднялись до Вашего уровня.

  не совсем так. Я спрашивал о том, "как сделали", а не "что сделали".

[Инспектор]

Самолюбование ведет к деградации

[Дмитрий Рутковский]

Вот и я о том же. Пользователи всяческих "брендов" считают себя настолько крутыми, что никакими аргументами себя не утруждают. Много раз задавал вопросы типа: "Какие преимущества у низкого BL" или "Чем лучше динамик с большой массой подвижки" - в ответ непередаваемая игра слов типа "Вот лучше и всё, это же (следует название)". Т.е. знания заменены верой. Эти люди считают что их супер динамик настолько крут, что нет смысла его сравнивать с какими-то там.... Когда доходит до прослушивания всегда хочется узнать аргументы в пользу этих "брендов", руководствуясь которыми был сделан выбор в их пользу. И опять непереводимая игра слов. Единственное что можно повторить - это то, что так слушать нельзя и то, что у него в машине звучит хорошо. Это всё. Деградация полная.

Я спрашивал о том, "как сделали", а не "что сделали".

В первый раз заменили катушку. Просто оторвали старую и поставили новую. Это было легко, катушки просто приклеены встык к диффузору.

Во второй заменили цепь. Открутили старую и поставили новую от динамика одного Питерского производителя. Это тоже не составило трудностей, т.к. цепи прикручены на несколько винтиков. Правда пришлось катушку снова поменять потому что диаметры чуть-чуть отличались.

[павел эт хоум]

 

 

 

В первый раз заменили катушку. Просто оторвали старую и поставили новую. Это было легко, катушки просто приклеены встык к диффузору.

Во второй заменили цепь. Открутили старую и поставили новую от динамика одного Питерского производителя. Это тоже не составило трудностей, т.к. цепи прикручены на несколько винтиков. Правда пришлось катушку снова поменять потому что диаметры чуть-чуть отличались.

Да это-то понятно, что оторвали старую и новую приделали. А что в новой отличалось от старой, что так вырос bl? Со вторым вариантом понятно, там уже другой мотор полностью, а вот что недоделал производитель в первом случае?

[AgentSmit]

В потому что диаметры чуть-чуть отличались.

Дмитрий, добрый день, как с вами связаться? нужна ваша помощь, через личку не могу....

[Дмитрий Рутковский]

На сайте в контактах. Только как я могу помочь морелю. Это нереально.

 

Павел, могу ответить цитатой: "Самолюбование ведет к деградации". Как думаете, чем занимаются сотрудники поверампера целыми днями? Если не самолюбованием и не катушками, то чем же? Друг другом? Вот поэтому при замене их катушки на нашу так вырастает L - длина провода в зазоре.  А если бы занимались катушками и цепями, то ситуация была бы наоборот: при замене наших деталей на ихние вырастали бы показатели уровня конструкции.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 05 October 2017 - 10:24

[AgentSmit]

На сайте в контактах. Только как я могу помочь морелю. Это нереально.

 

Павел, могу ответить цитатой: "Самолюбование ведет к деградации". Как думаете, чем занимаются сотрудники поверампера целыми днями? Если не самолюбованием и не катушками, то чем же? Друг другом? Вот поэтому при замене их катушки на нашу так вырастает L - длина провода в зазоре.  А если бы занимались катушками и цепями, то ситуация была бы наоборот: при замене наших деталей на ихние вырастали бы показатели уровня конструкции.

морелю помогать не нужно... отправил на почту mail.ru....

[павел эт хоум]

На сайте в контактах. Только как я могу помочь морелю. Это нереально.

 

Павел, могу ответить цитатой: "Самолюбование ведет к деградации". Как думаете, чем занимаются сотрудники поверампера целыми днями? Если не самолюбованием и не катушками, то чем же? Друг другом? Вот поэтому при замене их катушки на нашу так вырастает L - длина провода в зазоре.  А если бы занимались катушками и цепями, то ситуация была бы наоборот: при замене наших деталей на ихние вырастали бы показатели уровня конструкции.

У пауэрАмпера нет никких сотрудников. Этот бренд давно почил в бозе, а динамикам, которые вы переделывали лет двадцать уже.

Длинна провода в катушке заменённой обеспечена намоткой слоёв больше 2-х, как я понимаю? Более тонким проводом? Без зазоров, плоским или квадратным вместо круглого?

[Дмитрий Рутковский]

Т.е. деградация была полная, до нулевого состояния. А если бы занимались не самолюбованием, а катушками и цепями, то работали бы до сих пор.

 

Замена 2-х слойки круглым алюминием, на 4 слоя плоской меди дало тот результат. Конечно медь более тонкая при том же Re, потому что у неё меньше удельное сопротивление. Это знают все ещё со школы, если физику не прогуливали. А прямоугольники всегда можно плотнее упаковать, чем круги, чтобы это знать, надо было кроме физики ещё на черчение ходить. Потом, после окончания школы, достаточно всего лишь совместить физику и черчение чтобы получить необходимый результат.

Набирая в сотрудники прогульщиков получаем всегда хреновый результат, приводящий даже к закрытию фирмы. Либо оставляющий большое поле деятельности для всевозможных доработок, дающих весьма заметный эффект.

 

Кстати вчера получил долгожданные шайбы для замены скан-спиковских. Нормальной формы и из хорошей ткани, идеально подходящие под поставленную задачу.

[павел эт хоум]

Т.е. деградация была полная, до нулевого состояния. А если бы занимались не самолюбованием, а катушками и цепями, то работали бы до сих пор.

 

Замена 2-х слойки круглым алюминием, на 4 слоя плоской меди дало тот результат. Конечно медь более тонкая при том же Re, потому что у неё меньше удельное сопротивление. Это знают все ещё со школы, если физику не прогуливали. А прямоугольники всегда можно плотнее упаковать, чем круги, чтобы это знать, надо было кроме физики ещё на черчение ходить. Потом, после окончания школы, достаточно всего лишь совместить физику и черчение чтобы получить необходимый результат.

Набирая в сотрудники прогульщиков получаем всегда хреновый результат, приводящий даже к закрытию фирмы. Либо оставляющий большое поле деятельности для всевозможных доработок, дающих весьма заметный эффект.

 

Кстати вчера получил долгожданные шайбы для замены скан-спиковских. Нормальной формы и из хорошей ткани, идеально подходящие под поставленную задачу.

Вот интересно, практически все производители акустики для дома и авто оказываются прогульщиками и двоечниками. Тупо: два слоя и круглым. Ко всему ещё и не медным и не на меди, а на каптоне или , на край, алюминии (или титане). почему бы так? О цене говорить не приходится, стоимость омеднённого алюминиевого провода не ниже медного, намотать два или четыре слоя-разница меньше минимальной, оборудование есть. Тем более, что уже даже в автозвуке есть фирмачи, которые мотают катушку изнутри. Точнее-один слой снаружи каркаса, второй изнутри, но всегда почему-то только два. Притом, что короткозамкнутые витки (кольца) присутствуют. С чем же они борются не разгоняя силовой фактор за счёт количества слоёв?

[mirage990]

На сайте в контактах. Только как я могу помочь морелю. Это нереально.

 

 

[Дмитрий Рутковский]

Павел, Вы видимо не в курсе про провода. Омеднённый провод имеет такой тонкий слой меди, что его толщину измерить практически невозможно. Можно попробовать измерить вес, но все измерения показали отсутствие разницы в весе между омеднённым и алюминиевым проводами. Вся разница была в пределах ошибки измерения. Сопротивление такого провода тоже не отличается от алюминиевого.

Как известно алюминий имеет очень плохую адгезию. Медное напыление частенько отваливается вместе с пайкой. Использование таких решений в авто, где постоянная смена влажности очень сомнительно, если не сказать больше.

 

Про цены Вы тоже не в курсе. Себестоимость алюминия в разы меньше, чем у меди, омеднённый алюминий всего лишь немного дороже чисто алюминиевого. Вы прежде чем делать заявления посмотрите цены заводов-изготовителей.

Плоская медь стоит во много раз дороже круглой, в случае тонких сечений даже на порядок.

 

И ещё раз повторю: они ни с чем не борются, они лепят как попало. Если кто-то считает иначе - можете высказать своё мнение тут.

Сразу скажу: только не надо заводить разговоры про вес. Если бы вес таких решений был бы меньше, то и весы показывали бы меньший вес. Сегодня/завтра будем перематывать s-s пищалки, могу в 101-ый раз взвесить. Недавно взвешивал подвижку сабвуфера с алюминиевой катушкой. Получилось 600 гр., т.е. как минимум в два раза больше, чем у аналогичного по назначению нормального сабвуфера.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 05 October 2017 - 13:21