Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Как резать пищалки? Гуру подскажите


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 177

#141 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 04 June 2010 - 14:00

учу щатать, дорого :D
октава - это когда крайние частоты отличаются в 2 раза.
итак, 1й порядок: спад 6дБ/о, т.е. будем считать, что надо на 3 октавы подняться от 600Гц
1 октава: 600*2=1200Гц
2 октава: 1200*2=2400Гц
3 октава: 2400*2=4800Гц.
если нужен спад 24дБ/о - еще одна октава:
4800*2=9600Гц (в принципе, для трехполоски вполне приемлемо)

для других порядков аналогично :p

#142 OFFLINE   Слушатель

Слушатель

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 325 сообщений
  • Регистрация: 29.03.2008

Отправлено 04 June 2010 - 14:37

павел эт хоум, A!exT благодарю. Теперь понятно.. Напридумывали всяких октав.. блин...:D
А эту сетку "октавную" как можно построить? Графически вручную... Зависимость между расстояниями частот какая?

#143 OFFLINE   Disz

Disz

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 571 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2007

Отправлено 04 June 2010 - 14:41

павел эт хоум, A!exT благодарю. Теперь понятно.. Напридумывали всяких октав.. блин...:D
А эту сетку "октавную" как можно построить? Графически вручную... Зависимость между расстояниями частот какая?


Логарифмическая... Слух у нас такой, это не мы напридумывали ;)

#144 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 04 June 2010 - 14:44

павел эт хоум, A!exT благодарю. Теперь понятно.. Напридумывали всяких октав.. блин...:D
А эту сетку "октавную" как можно построить? Графически вручную... Зависимость между расстояниями частот какая?


Просто удвайвай частоту, вот тебе и октава:
для 50Гц, это 100-200-400-800
для 100Гц, это 200-400-800-1600, ну и так далее.

#145 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 04 June 2010 - 14:47

в смысле как? ты в экселе графики рисуешь?
вообще, музыкальная сетка начинается с субконтрооктавы, строго говоря это нота ДО с частотой тона 16.352Гц,
но так как До и РЕ субконтроктавы в музыке практически не используются - то считают с ноты МИ, это 20,60Гц
и кончается 6 октавой, нота СИ которой 15804Гц, хотя 6 октава практически не используется (только синтезаторы способны издавать эти звуки), поскольку живые инструменты выше СОЛЬ 5 октавы не забираются

#146 OFFLINE   Слушатель

Слушатель

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 325 сообщений
  • Регистрация: 29.03.2008

Отправлено 04 June 2010 - 14:51

Я имею ввиду такой http://imglink.ru/sh...46143e01b628212

Допустим мне надо на бумаге нарисовать сетку и по линейке нарисовать срезы...

#147 OFFLINE   skaisar

skaisar

    Опытный участник

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 337 сообщений
  • Регистрация: 21.07.2008

Отправлено 04 June 2010 - 14:52

Народ кто подскажет, со скольки можно резать пищалки первым порядком в двухканалке, если резонансная частота у них 650гц. Вторым порядком отлично играют от 2.5к Речь идёт о сканал D3004/6020-00.

От 2,7кгц 12db/oct или от 5,5кгц 6db/oct резать ниже не имеет смысла так как головка такого размера ничего путного там не сыграет.
Если будеш резать итон диско выше чем 1,5кгц 6db/oct или 3кгц 12db/oct то услышишь кевларовый диффузор во всей красе.
А вообще, имея процессор на борту, тыкай кнопки да слушай как оно.... и как тебе надо.

#148 OFFLINE   Disz

Disz

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 571 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2007

Отправлено 04 June 2010 - 14:55

Я имею ввиду такой http://imglink.ru/sh...46143e01b628212

Допустим мне надо на бумаге нарисовать сетку и по линейке нарисовать срезы...


http://nda1984.narod...rogs/gpaper.rar
тогда распечатайте листок и рисуйте на нем ;)

#149 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 04 June 2010 - 14:56

у мене TINA, она в принципе есть бесплатная в виде кастрированной демки, но с ней будет так неудобно...

#150 OFFLINE   storm83

storm83

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 76 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2010

Отправлено 04 June 2010 - 15:17

От 2,7кгц 12db/oct или от 5,5кгц 6db/oct резать ниже не имеет смысла так как головка такого размера ничего путного там не сыграет.
Если будеш резать итон диско выше чем 1,5кгц 6db/oct или 3кгц 12db/oct то услышишь кевларовый диффузор во всей красе.
А вообще, имея процессор на борту, тыкай кнопки да слушай как оно.... и как тебе надо.

Сорри за диз. инфу мид Advanture A1-160 (SG) Новые с зелёным диффузором. Ведут себя немного иначе. Честно резал его и ничего подобного не слышал. И есть метод как это лечить на старых адванчур и диска. так он до 8к играет, но не правильно. После твика выше 5 не лезет.

#151 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14212 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 04 June 2010 - 19:05

Опять всё неправильно поняли...
Я спрашивал в контексте сообщения от A!exT
http://www.bluesmobi...3&postcount=119
18 дБ - это подавление на резонансной частоте.

Длину меряют в метрах? :eek: Буду знать :D


Я вот только одного не пойму,к чему,какая цель преследуется -именно спад 18 дб. на резонансной частоте?считать легко -например Fs-620,1 окт-1240,2-2480,3-4960 гц,значит на 4960 гц первым порядком,но какое отношение это имеет практическому применению в авто?В чем прикол?
А Вы в чем измеряете в футах?Я мог написать мм,см,км-какая разница?Вы когда нибудь слышали ,например;"В забеге на 400.000.000 мм победил ...... ."?:eek::D

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#152 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6477 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 04 June 2010 - 19:27

Я вот только одного не пойму,к чему,какая цель преследуется -именно спад 18 дб. на резонансной частоте?считать легко -например Fs-620,1 окт-1240,2-2480,3-4960 гц,значит на 4960 гц первым порядком,но какое отношение это имеет практическому применению в авто?В чем прикол?


так надо понимать, что подавление сигнала твитера желательно не менее 18 дБ/окт (ориентировочно) на резонансной частоте. Естественно, что частота среза не определяется четко по каким-то формулам, формулы - это лишь грубые ориентиры. Выбор порядка тоже четко не определен, в одних случаях лучше первый, в других второй, четвертый.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#153 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14212 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 04 June 2010 - 21:42

так надо понимать, что подавление сигнала твитера желательно не менее 18 дБ/окт (ориентировочно) на резонансной частоте. Естественно, что частота среза не определяется четко по каким-то формулам, формулы - это лишь грубые ориентиры. Выбор порядка тоже четко не определен, в одних случаях лучше первый, в других второй, четвертый.


Я это прекрасно понимаю,я просто не пойму практическое применение этого на практике-обычно сращиваем мид с твитером исходя из ачх мида и твитера именно в авто,но не исходя из резонансной частоты твитера,орентиры конечно хорошо ,но на практике один хрен все по другому-первый порядок -хорошо ,музыкально,но стоит чуть прибавить громкости и вылазиют искажения,+первый порядок *не управляемый*,добиться фокусировки образов(не знаю может у меня все криво)тяжело ,второй -пусть будет менее музыкален,но зато меньше искажений и вполне легко управляем , от частоты резонанса достаточно далеко(один хрен практика показывает что меньше 3.2 кгц вторым резать противопоказанно ,он там все равно не играет а лишь издает призвуки).

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#154 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6477 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 04 June 2010 - 21:52

второй -пусть будет менее музыкален,но зато меньше искажений и вполне легко управляем


вот здесь я не соглашусь, но это лично мое мнение;)
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#155 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14212 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 04 June 2010 - 22:07

вот здесь я не соглашусь, но это лично мое мнение;)


Если Вы об этом-

второй -пусть будет менее музыкален

,то я лишь повторяю слова признесенные в этой теме:).

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#156 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6477 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 04 June 2010 - 22:28

Если Вы об этом-,то я лишь повторяю слова признесенные в этой теме:).


вот оно как :);)
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#157 OFFLINE   GHOSTst

GHOSTst

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 129 сообщений
  • Регистрация: 29.09.2008

Отправлено 28 June 2010 - 10:23

А какими кондёрами лучше порезать ВЧ первым порядком?
Такие пойдут http://musatoffcv.na...ox-rifa-smr.pdf ?
На какое напряжение должен быть кондер, если мощность 100 Вт?

#158 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 28 June 2010 - 10:26

100Вт на твитер? не смешно :p
если усь выдает 100Вт на 4 ома - то на его выходе будет 20В :D

#159 OFFLINE   GHOSTst

GHOSTst

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 129 сообщений
  • Регистрация: 29.09.2008

Отправлено 28 June 2010 - 10:32

100Вт на твитер? не смешно :p
если усь выдает 100Вт на 4 ома - то на его выходе будет 20В :D


Space 1 - 180 Вт в номинале...

Если 100 Вт это 20В, то зачем в фабричных кроссах ставят кондёры на 400В ?

#160 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 28 June 2010 - 11:31

180Вт в номинале это сильно, я спейсами особо не увлекался, но судя по мощности - в них охлаждение жидким азотом? :p
в фабричных кроссах и на 800В бывают - вдруг у каво усилок на много киловатт :eek:




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных