Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Как резать пищалки? Гуру подскажите


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 177

#161 OFFLINE   sta/s2z

sta/s2z

    Опытный участник

    • Откуда: msk/ru
  • житель Блюза
  • 1503 сообщений
  • Регистрация: 29.05.2007

Отправлено 28 June 2010 - 11:41

Space 1 - 180 Вт в номинале...





Если 100 Вт это 20В, то зачем в фабричных кроссах ставят кондёры на 400В ?


угу
только в мануале мелким шрифтом подписано что-то типа "при хпф 4кгц 24дб/окт" :)
а кондеры 400 и выше вольт ставят ибо считается что более высоковольтные более стабильны

#162 OFFLINE   GHOSTst

GHOSTst

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 129 сообщений
  • Регистрация: 29.09.2008

Отправлено 28 June 2010 - 11:41

180Вт в номинале это сильно, я спейсами особо не увлекался, но судя по мощности - в них охлаждение жидким азотом? :p


вот данные производителя http://www.hertz-car...hp?mode=Space 1
там передовая технология использована, без азота работают:)

в фабричных кроссах и на 800В бывают - вдруг у каво усилок на много киловатт :eek:


может у более высоковольтных другие параметры лучше?

#163 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 28 June 2010 - 11:55

стойкость диэлектрика к пробою однозначно лучше, а вот с остальным не всё однозначно, с линейными диэлектриками проблем нет, а вот с остальными.... но эта тема очень далека от этого форума, так что бери какие нравятся :D

#164 OFFLINE   GHOSTst

GHOSTst

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 129 сообщений
  • Регистрация: 29.09.2008

Отправлено 28 June 2010 - 13:15

стойкость диэлектрика к пробою однозначно лучше, а вот с остальным не всё однозначно, с линейными диэлектриками проблем нет, а вот с остальными.... но эта тема очень далека от этого форума, так что бери какие нравятся :D


Как, брать любые?

А это мнение: "Снижение тангенса угла улучшает передачу высоких частот. Снижение токов утечки понижает шумы. Снижение импеданса снижает искажения.", получается не верно?

#165 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 28 June 2010 - 13:28

верно, но помимо тангенса угла потерь на ВЧ еще и ESL сильно влияет, например :D

#166 OFFLINE   sta/s2z

sta/s2z

    Опытный участник

    • Откуда: msk/ru
  • житель Блюза
  • 1503 сообщений
  • Регистрация: 29.05.2007

Отправлено 28 June 2010 - 13:28

Как, брать любые?

А это мнение: "Снижение тангенса угла улучшает передачу высоких частот. Снижение токов утечки понижает шумы. Снижение импеданса снижает искажения.", получается не верно?


брать любые, на которые хватит денег
так лучше?

#167 OFFLINE   GHOSTst

GHOSTst

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 129 сообщений
  • Регистрация: 29.09.2008

Отправлено 28 June 2010 - 13:40

брать любые, на которые хватит денег
так лучше?


В пределах 1000 руб. за пару что-то достойное порекомендуйте пожалуйста.
Ёмкость нужна 10-20 мкФ (ещё не решил где резать)

#168 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 28 June 2010 - 13:55

диапазоны не попутали? номиналы емкости явно не для ВЧ
а вообще, посмотри на Audyn Cap MKP-QS или на Mundorf MCap-ZN :)

#169 OFFLINE   GHOSTst

GHOSTst

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 129 сообщений
  • Регистрация: 29.09.2008

Отправлено 28 June 2010 - 14:03

диапазоны не попутали? номиналы емкости явно не для ВЧ
а вообще, посмотри на Audyn Cap MKP-QS или на Mundorf MCap-ZN :)


Спасибо!

Вот этот знак µF - это мкФ?
На калькуляторе считал http://ccs.exl.info/calc_cr.html#TOP

Правильно я понял, что для расчёта надо брать сопротивление Re из инструкции производителя, а не импеданс, который везде 4Ом?

#170 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 28 June 2010 - 14:20

µF - это мкФ,
а брать для расчета надо импеданс, причем на нужной частоте (смотреть на графике импеданса)

#171 OFFLINE   GHOSTst

GHOSTst

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 129 сообщений
  • Регистрация: 29.09.2008

Отправлено 29 June 2010 - 08:58

µF - это мкФ,
а брать для расчета надо импеданс, причем на нужной частоте (смотреть на графике импеданса)


импеданс Space 1 имеет полку 4Ом от 3 до 5 кГЦ, дальше плавный подъём
производитель рекомендует резать на 1800 вторым порядком, соответственно первым порядком надо порезать на 3600

диапазоны не попутали? номиналы емкости явно не для ВЧ


для 4Ом 3600 первым калькулятор расчитал ёмкость 11 мкФ

если отталкиваться от Fs 920, то чтобы достичь -18Дб, первым надо резать на 7360 Гц сопротивление 4,3 Ом, ёмкость получается 5 МкФ

Так какой вариант предпочесть в двухполоску (мид Итон)?
Правильно ли я расчитал ёмкости?
в инструкции указаны номиналы для 2-го порядка, но на калькуляторе совсем другие цифры получаются, почему так? :confused:

#172 OFFLINE   Black_ru

Black_ru

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 328 сообщений
  • Регистрация: 26.11.2008

Отправлено 29 June 2010 - 09:37

импеданс Space 1 имеет полку 4Ом от 3 до 5 кГЦ, дальше плавный подъём
производитель рекомендует резать на 1800 вторым порядком, соответственно первым порядком надо порезать на 3600

:eek::eek::eek: Точно про спейс речь?!
ИМХО, для него это очень-очень низко. Вторым на 3 еще может, но 1,8...
Если сильно хочится первый порядок, то рекомендую вооружится недорогими емкостями 3.3, 4.7, 5.6 ну и может быть 6.8 и попробовать послушать какой ближе к ушам придется. Можно так же попробовать порезать несимметрично - например ближний 4.7 а дальний 3.3 что бы компенсировать разность АЧХ мидов под разным углом.
P.S. Не гуру)
1-й порядок - это как случайный секс без презерватива - круто, но черевато... © Nitro

HDD player+P50х(твик) - hand-made межблок - Nakamichi pa200(твик)+SS9700 - Scan SS800(твик)+SPX-Z15 - E.O.S. 620(твик)+Ciare HW251

#173 OFFLINE   smol

smol

    Опытный участник

    • Откуда: Хакасия 19 RUS
  • житель Блюза
  • 593 сообщений
  • Регистрация: 21.10.2008

Отправлено 29 June 2010 - 10:18

:eek::eek::eek: Точно про спейс речь?!
ИМХО, для него это очень-очень низко. Вторым на 3 еще может, но 1,8...
Если сильно хочится первый порядок, то рекомендую вооружится недорогими емкостями 3.3, 4.7, 5.6 ну и может быть 6.8 и попробовать послушать какой ближе к ушам придется. Можно так же попробовать порезать несимметрично - например ближний 4.7 а дальний 3.3 что бы компенсировать разность АЧХ мидов под разным углом.
P.S. Не гуру)


мне кажется 3.3 - 4.7 - слишком большой промежуток. тем более кондеры мерить надо. отклонения от номиналов встречал в пределах 0.5мкф в обе стороны. вот вам и разница в каналах.
пс. недорогие кондеры <> плохие.

-> Denon DCT-A1 + Машина В от Sova -> EOS Amadeus 21 

-> Audison 5.1 k + ScanSpeak 6000 + 10F/4424

-> Audison 5.1 k + Focal 6KRX3

-> Audison 5.1 k + AV12

разобрал smile.gif


#174 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 29 June 2010 - 10:27

берешь дешевые совецкие или китайские 4.7 - 5.1 - 5.6 - 6.2 и пробуешь, как определишься покупаешь любой "аудиофильский" нужного номинала :)

#175 OFFLINE   GHOSTst

GHOSTst

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 129 сообщений
  • Регистрация: 29.09.2008

Отправлено 29 June 2010 - 11:15

Спасибо за помощь!:)
Идея резать по разному право\лево интересна, попробую.

Кто знает, в Москве где купить K78-19 ? (только в Питере нашёл)

#176 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 29 June 2010 - 12:47

в митино проще всего, не эти - так К73-16 или -17 купишь

#177 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14212 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 29 June 2010 - 17:31

Не знаю,мне 73-11 показались получше,мбго и мбгч гораздо интересней всех вместе взятых.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#178 OFFLINE   GHOSTst

GHOSTst

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 129 сообщений
  • Регистрация: 29.09.2008

Отправлено 29 June 2010 - 19:54

Не знаю,мне 73-11 показались получше,мбго и мбгч гораздо интересней всех вместе взятых.


Вот бы их все послушать в собственных системах.
Потом впечатлениями поделиться.
Интересно, что получится:D

#179 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14212 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 29 June 2010 - 21:40

Вот бы их все послушать в собственных системах.
Потом впечатлениями поделиться.
Интересно, что получится:D


Так их и слушал в своей системе.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#180 OFFLINE   smol

smol

    Опытный участник

    • Откуда: Хакасия 19 RUS
  • житель Блюза
  • 593 сообщений
  • Регистрация: 21.10.2008

Отправлено 30 June 2010 - 04:58

пробовал к73-17 после МБГО, звук с первыми каким-то резковатым показался.

-> Denon DCT-A1 + Машина В от Sova -> EOS Amadeus 21 

-> Audison 5.1 k + ScanSpeak 6000 + 10F/4424

-> Audison 5.1 k + Focal 6KRX3

-> Audison 5.1 k + AV12

разобрал smile.gif





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных