Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Как резать пищалки? Гуру подскажите


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 177

#121 OFFLINE   Слушатель

Слушатель

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 325 сообщений
  • Регистрация: 29.03.2008

Отправлено 03 June 2010 - 20:37

Я кроссовер паять не собираюсь :D У меня проц.

#122 OFFLINE   storm83

storm83

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 76 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2010

Отправлено 03 June 2010 - 20:43

Да, так часто бывает.
Но в любом случае, 3кГц/6дБ не выход. :(


Я часто сталкиваюсь с этим Кларовким гимороем,
а еще чаще при подборе уся на саб в беспроцессорных системах.

18дБ и тем более 12дБ, это не выход (в большинстве инсталляцийсаб будет локализоваться),
резать и ГУ и усем тоже сильно портит бас (поверь, возможно тебе пока не удавалось ставнить),
выхода три (по качеству),
1- поменять ГУ,
2- использовать усь с встроенным ФНЧ 4-го порядка,
3- использовать активный кросс (знаю два, причем они давно не выпускаются Макром 48.12 и Аудиоконтрол XS24, если не ошибаюсь в названиях).


Клару менять не вариант ибо только купил. да и за эти деньги никакой аналог не возьмёшь. Реально ли 3им порядком победить привязку к сабу?

#123 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6477 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 03 June 2010 - 20:43

кроме резонансной еще нужен импенданс,для дальнейшего рассчёта поможет калькулятор


приколись, у них есть готовые инструменты (фильтры ГУ), почему не взять и не послушать и не выбрать лучшее на свой слух, а ведь надо пообсуждать? Забавно, согласись?;)
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#124 OFFLINE   Слушатель

Слушатель

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 325 сообщений
  • Регистрация: 29.03.2008

Отправлено 03 June 2010 - 20:47

Luci Ferrum
Я вижу вам по теме нечего сказать... и не только вам.
Иногда лучше жевать...

#125 OFFLINE   storm83

storm83

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 76 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2010

Отправлено 03 June 2010 - 20:49

Luci Ferrum
Я вижу вам по теме нечего сказать... и не только вам.
Иногда лучше жевать...


+ чуть более 9000 (согласен)

#126 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8717 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 03 June 2010 - 20:58

Клару менять не вариант ибо только купил. да и за эти деньги никакой аналог не возьмёшь. Реально ли 3им порядком победить привязку к сабу?

Уменьшить частоту среза сверху и возможно чуть убавить гейн,чтобы саб согласовать по уровню с остальными полосами.

#127 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6477 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 03 June 2010 - 21:11

Luci Ferrum
Я вижу вам по теме нечего сказать... и не только вам.
Иногда лучше жевать...


ну извините, что зашел в ваш темный уголок, больше не буду:)

З.Ы. на самом деле глупости обсуждаете
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#128 OFFLINE   Leliks

Leliks

    Опытный участник

    • Откуда: Минск
  • житель Блюза
  • 490 сообщений
  • Регистрация: 27.01.2009

Отправлено 03 June 2010 - 21:34

ну извините, что зашел в ваш темный уголок, больше не буду:)

З.Ы. на самом деле глупости обсуждаете


А вот я в эту команду +100500 добавлю :)


По теме - цифровой кросс(ГЦ) и пассивный ой сильно по разному себя около резонансной частоты ведут....

#129 OFFLINE   bruiserr

bruiserr

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 807 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 03 June 2010 - 22:12

а не подскажите добротность или может графика нарисуете
L=0,18 (Rкатушки=0,13) C=6,8 сопротивление ДГ 3,6
Может ещё и скажите где можно такие графики рисовать акромя LSP :D

#130 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 03 June 2010 - 23:28

LPF 2 порядка?
график на резистор 3.6ом без проблем, только это очень далеко от реальности. хотябы Le динамика

#131 OFFLINE   AquaGen

AquaGen

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2407 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 03 June 2010 - 23:49

Хорошо.. угол наклона линии спада :)

Тут писали, что если например срез вторым порядком на 2000Гц, то срез первым должен быть 4000Гц (в плане безопасности), но по графику срез вторым выглядит намного безопаснее. Даже если резать на 10000Гц первым, то такого же ослабления как вторым на 2000Гц не достичь.. (например на 1кГц).

Изображение


Блин...

Начнут здесь когда-нибудь думать и читать ответы на свои вопросы или нет? :eek: :mad: :D

Даже подчеркнул, для особо одаренных:

Но на этот момент нет смысла обращать внимание,
т.к. графики АЧХ, отображаются масштабированно с привязкой к октавам,
а НЕ как у тебя на рисунке.


Сравни свой график и график A!exT (который приведен корректно),
посмотри ВНИМАТЕЛЬНО, кроме результирующих линий они разве ничем не отличаются?

Изменение шага сетки, согласно октавам НЕ ЗАМЕТИЛ???

С уважением, Александр.

http://www.автозвук....058-audi-tt.htm

AquaGen.gif

 


#132 OFFLINE   AquaGen

AquaGen

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2407 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 03 June 2010 - 23:55

Клару менять не вариант ибо только купил. да и за эти деньги никакой аналог не возьмёшь. Реально ли 3им порядком победить привязку к сабу?


Уменьшить частоту среза сверху и возможно чуть убавить гейн,чтобы саб согласовать по уровню с остальными полосами.


Как вариант, да это поможет, но не очень эффективно, т.к. возможна яма на стыке мидбаса и саба и недостаток НЧ.

Я за более действенный вариант -
грамотно подобрать и грамотно инсталлировать фронт,
чтобы фронт давал мощную атаку и динамику (это главное), а саб только поддерживал тактильно,
тогда и резать саб можно низко, а убавлять и не придется, т.к. эти частоты не будут вызывать локализацию.

С уважением, Александр.

http://www.автозвук....058-audi-tt.htm

AquaGen.gif

 


#133 OFFLINE   bruiserr

bruiserr

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 807 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 04 June 2010 - 07:34

LPF 2 порядка?
график на резистор 3.6ом без проблем, только это очень далеко от реальности. хотябы Le динамика


да второй порядок.
Le замерить возможности нету.
Это на Brax HT1

+ совсем забыл перед фильтром стоит резюк на 6,8

#134 OFFLINE   Слушатель

Слушатель

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 325 сообщений
  • Регистрация: 29.03.2008

Отправлено 04 June 2010 - 09:37

Изменение шага сетки, согласно октавам НЕ ЗАМЕТИЛ???

Линия среза тоже строится по этой сетке?


Хотелось бы все же услышать ответ от "Гуру"

У моих пищалок резонансная 600Гц. На сколько установить срез 1-м и 2-м порядком, чтобы "подавление" было 18дБ?



#135 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 04 June 2010 - 10:12

Сравни свой график и график A!exT (который приведен корректно)

сорри, у меня по горизонтали не октавы, а логарифмический шаг - так всем привычней, хотя могу и в октавах вывести, либо в музыкальных либо в виртуальных :D

#136 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 04 June 2010 - 10:24

да второй порядок.
Le замерить возможности нету.
Это на Brax HT1

+ совсем забыл перед фильтром стоит резюк на 6,8

т.е. твиттер режем снизу?

вот с октавным шагом частот:
Изображение
вот с декадным шагом частот:
Изображение

#137 OFFLINE   bruiserr

bruiserr

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 807 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 04 June 2010 - 11:35

т.е. твиттер режем снизу?

вот с октавным шагом частот:
Изображение
вот с декадным шагом частот:
Изображение


угу

#138 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14212 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 04 June 2010 - 12:49

Сообщение от Слушатель
У моих пищалок резонансная 600Гц. На сколько установить срез 1-м и 2-м порядком, чтобы "подавление" было 18дБ?

Я не гуру .Только третий порядок имеет крутизну фильтра 18 дб\окт.Длинну меряют в метрах,вес в килограммах,а крутизну фильтров в дб\окт.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#139 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 04 June 2010 - 12:58

Сообщение от Слушатель
У моих пищалок резонансная 600Гц. На сколько установить срез 1-м и 2-м порядком, чтобы "подавление" было 18дБ?

Я не гуру .Только третий порядок имеет крутизну фильтра 18 дб\окт.Длинну меряют в метрах,вес в килограммах,а крутизну фильтров в дб\окт.


Это, если резать в одну октаву.
А если первым порядком ( 6 дБ на окт), то таких октав дорлжно быть три. Т.о. для пищалки с резонансом в 600Гц, это будет около 5 кГц. Для фильтра второго порядка (12 дБ) нужно будет взять полторы октавы, , это в районе 2 кГц.
Что , на мой взгляд, маловато будет. Я бы вообще не резал бы вторым порядком ниже 2,5 , а то и 3 кГц. А третьим, ну м.б. на 2-2,5 кГц. Для первого- ниже 6-7 кГц тоже не распускал бы.

#140 OFFLINE   Слушатель

Слушатель

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 325 сообщений
  • Регистрация: 29.03.2008

Отправлено 04 June 2010 - 13:54

Сообщение от Слушатель
У моих пищалок резонансная 600Гц. На сколько установить срез 1-м и 2-м порядком, чтобы "подавление" было 18дБ?

Я не гуру .Только третий порядок имеет крутизну фильтра 18 дб\окт.Длинну меряют в метрах,вес в килограммах,а крутизну фильтров в дб\окт.


Опять всё неправильно поняли...
Я спрашивал в контексте сообщения от A!exT
http://www.bluesmobi...3&postcount=119
18 дБ - это подавление на резонансной частоте.

Длину меряют в метрах? :eek: Буду знать :D




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных