Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Как поднять Qts мидбаса?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 74

#1 OFFLINE   omel

omel

    Постоянный участник

    • Откуда: Каменец-Подольский
  • житель Блюза
  • 85 сообщений
  • Регистрация: 20.08.2008

Отправлено 27 October 2010 - 10:07

Как поднять добротность мидбаса?
Кто какие методы знает???

пропитка шайбы (чем, как, сколько?)
последовательно дину пустить резистор на 1-2 Ом?
......

Люди добрые, помогите советом!
в поисках истины

#2 OFFLINE   Leliks

Leliks

    Опытный участник

    • Откуда: Минск
  • житель Блюза
  • 490 сообщений
  • Регистрация: 27.01.2009

Отправлено 27 October 2010 - 10:08

А цель какая?

Нету баса? :)

#3 OFFLINE   hdhgdf

hdhgdf

    Постоянный участник

    • Откуда: Звенигород, Россия
  • житель Блюза
  • 101 сообщений
  • Регистрация: 27.02.2010

Отправлено 27 October 2010 - 10:13

У меня встречный вопрос, использование в такой ситуации высокодобротных фильтров не поможет, ну типа чтобы АЧХ мидбаса в месте среза приподнять? Пердёж от этого не получится?

#4 OFFLINE   omel

omel

    Постоянный участник

    • Откуда: Каменец-Подольский
  • житель Блюза
  • 85 сообщений
  • Регистрация: 20.08.2008

Отправлено 27 October 2010 - 10:20

Total Q-factor (Qts) 0.50
Equivalent Volume (Vas) 32.7 l
Free Air Resonance 37.8 Hz

вот параметры мида, они на грани между ящиком и дверью, я хочу на дверь вот и хочу добротность чуть поднять
в поисках истины

#5 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 27 October 2010 - 10:26

замена шайбы
Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#6 OFFLINE   hdhgdf

hdhgdf

    Постоянный участник

    • Откуда: Звенигород, Россия
  • житель Блюза
  • 101 сообщений
  • Регистрация: 27.02.2010

Отправлено 27 October 2010 - 10:30

Во чё нашёл:

Резонансная частота и добротность возрастут в (раз), если объем ящика составляет от Vas:
1,4 раза 1
1,7 раза 1/2
2 раза 1/3
3 раза 1/8

Соответственно, если твой дин поставить в ящик объёмом 32,7 литра, то добротность системы будет 0,50*1,4 = 0,7.
А 32,7 литра - это вроде как на дверь похоже :D:D:D

П.С. А по моему вопросу кто-нить может ответить?:D

У меня встречный вопрос, использование в такой ситуации высокодобротных фильтров не поможет, ну типа чтобы АЧХ мидбаса в месте среза приподнять? Пердёж от этого не получится?



#7 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 27 October 2010 - 10:48

...когда то советовался с серьёзными специалистами по поводу дополнительной пропитки-сказали ,что после пропитки ,несомненно добротность изменится,но через некоторое время уедет.
Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#8 OFFLINE   miha75me

miha75me

    Опытный участник

    • Откуда: Украина...Черкассы
  • житель Блюза
  • 318 сообщений
  • Регистрация: 02.06.2007

Отправлено 27 October 2010 - 11:02

...когда то советовался с серьёзными специалистами по поводу дополнительной пропитки-сказали ,что после пропитки ,несомненно добротность изменится,но через некоторое время уедет.

А почему никто не вспоминает о подвижке?вернее о массе оной и о составе самого диффузора.тоесть его покрытии как с одной так и с другой стороны?:confused:
Alpine cda9887r-Audison Sr4-(поканально)

Vifa DX25TG09-04 1 /5 nokia диффузорник.Power Amper Ipa 500/4-Eos es650/саб-75gdn(фазик)

#9 OFFLINE   superJohn

superJohn

    Опытный участник

    • Откуда: Duisburg
  • житель Блюза
  • 1803 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 27 October 2010 - 11:06

Total Q-factor (Qts) 0.50
Equivalent Volume (Vas) 32.7 l
Free Air Resonance 37.8 Hz


Автор, возьми себя в руки и ставь дин в обработанную дверь - всё будет хорошо.

#10 OFFLINE   Halin

Halin

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2008

Отправлено 27 October 2010 - 11:12

Во чё нашёл:

Резонансная частота и добротность возрастут в (раз), если объем ящика составляет от Vas:
1,4 раза 1
1,7 раза 1/2
2 раза 1/3
3 раза 1/8

Соответственно, если твой дин поставить в ящик объёмом 32,7 литра, то добротность системы будет 0,50*1,4 = 0,7.
А 32,7 литра - это вроде как на дверь похоже :D:D:D

П.С. А по моему вопросу кто-нить может ответить?:D


К сожалению хоть дверь и похожа, но это совсем не ящик и здесь такое не сработает.
Добротность в двери поднимется максимум на 0,1 и не больше.
Для примера: ставим 18W в ящик 12 литров - добротность становится 0,72. Делаем фазик - все нормально - два горба. Вытаскиваем трубу... и вот через дырку в 5см динамик сразу съезжает на свою резонансную. То есть всё - динамик уже не чувствует за собой объема! А в дверях этих дырок куча.
Поднять АЧХ с помощью фильтров можно, но осторожно... нужно чтобы у динамика был достаточный запас по мощности.
С помощью ПАС добротность динамика поднимается и все бы хорошо, но середина сразу зажимается. :(
Резистор как бы и решает проблему поднятия добротности - но теряется контроль за динамиком.
Про пропитку тоже интересовался, разговаривал с теми кто так и делал - действительно надо раз в год повторять пропитку.
MAZDA3 CarPC
BECKER ENERGY 600 SLE
ScanSpeak 18W/4831G + Morel Supremo + Monacor SPH-250TCM

#11 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 27 October 2010 - 12:06

Total Q-factor (Qts) 0.50
Equivalent Volume (Vas) 32.7 l
Free Air Resonance 37.8 Hz

вот параметры мида, они на грани между ящиком и дверью, я хочу на дверь вот и хочу добротность чуть поднять



Ваш мидбас не требует увеличения добротности. В двери, если это, конечно, нормальная дверь, с вибро-шумоизоляцией и не гигантских размеров, он выйдет(примерно) на Баттероворт, 0,7 Резонанс поднимется до 50-60Гц.
Что касается изменения Qts, то тут вариантов несколко. Увеличить жёсткость шайбы-подвеса можно, но не пропиткой (это временная мера), а заменой на более жёсткие. Только стоит учесть, что и резонанс пойдёт вверх. И, что важно, увеличится только мех. добротность, а её вклад в обшую не очень велик. Утяжелять подвижку можно ,но это путь порочный, мне кажется и применять его можно лишь в крайних случаях. Вешать гирьки...да лучше диффузор чем-либо пропитать, хоть жёстче будет и тяжелее.
Гораздо больше на Qts влияет электрическая добротность, изменить её можно повесив резистор, ну или перемотать катушку, чтобы снизить количество меди в зазоре.
Кстати, если у динамика достаточный запас по перегрузке и подвес со спайдером позволяют увеличение хода диффузора, то можно использовать и высокодобротные фильтры, эффект вполне ощутимый. Важно не переборщить и не истрепать шайбу в тряпочку. Это же касается и увеличения электрической добротности, отдача на нижних частотах возрастёт, динамик будет легче перегружаться, поэтому подвесы должны быть адекватны нагрузке.

#12 OFFLINE   VETTER

VETTER

    Опытный участник

    • Откуда: Moscow
  • житель Блюза
  • 2354 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 27 October 2010 - 13:44

Резистор как бы и решает проблему поднятия добротности - но теряется контроль за динамиком.


Дык...

Повышение добротности = уменьшение контроля. Это два названия одного процесса.
Сделать сложно - это просто. А вот сделать просто - это очень сложно!!! © Георгий Семенович Шпагин.

#13 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 27 October 2010 - 15:01

Total Q-factor (Qts) 0.50
Equivalent Volume (Vas) 32.7 l
Free Air Resonance 37.8 Hz

вот параметры мида, они на грани между ящиком и дверью, я хочу на дверь вот и хочу добротность чуть поднять

Добротность подходящая для двери ,а вот Vаs великоват,резистор не вариант ничего хорошего,а вариант менять центрирующую шайбу на жесткую.

#14 OFFLINE   omel

omel

    Постоянный участник

    • Откуда: Каменец-Подольский
  • житель Блюза
  • 85 сообщений
  • Регистрация: 20.08.2008

Отправлено 27 October 2010 - 15:23

Авто Калина хетчбек, дверь не маленькая и не большая, дин Scan-Speak Revelator 18S/4531G02
Судя по советам буду пробовать просто на дверь, потому как ящики делать опыта нет.
С подрезкой снизу вторым порядком Гц на 70.
в поисках истины

#15 OFFLINE   magnat

magnat

    Опытный участник

    • Откуда: Россия , С-Петербург
  • житель Блюза
  • 1699 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 27 October 2010 - 15:26

Автор, возьми себя в руки и ставь дин в обработанную дверь - всё будет хорошо.

Судя по резонансу - достаточно тяжелый диф ( если речь идет о 6-7"), стал быть через некоторое время шайба разносится до опр. пределов.

#16 OFFLINE   omel

omel

    Постоянный участник

    • Откуда: Каменец-Подольский
  • житель Блюза
  • 85 сообщений
  • Регистрация: 20.08.2008

Отправлено 27 October 2010 - 15:28

а если шайбу менять на жесткую, может есть какие-то готовые решения, от чего подходит, где в нете можно глянуть, купить?
в поисках истины

#17 OFFLINE   omel

omel

    Постоянный участник

    • Откуда: Каменец-Подольский
  • житель Блюза
  • 85 сообщений
  • Регистрация: 20.08.2008

Отправлено 27 October 2010 - 15:30

Судя по резонансу - достаточно тяжелый диф ( если речь идет о 6-7"), стал быть через некоторое время шайба разносится до опр. пределов.


до каких определенных пределов? добротность выйдет на Батервортовскую или поползет вниз???
в поисках истины

#18 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 27 October 2010 - 15:37

а если шайбу менять на жесткую, может есть какие-то готовые решения, от чего подходит, где в нете можно глянуть, купить?

Да есть АIЕ делает замену (скорее всего от фирмы "диффузор").

#19 OFFLINE   omel

omel

    Постоянный участник

    • Откуда: Каменец-Подольский
  • житель Блюза
  • 85 сообщений
  • Регистрация: 20.08.2008

Отправлено 27 October 2010 - 15:42

Да есть АIЕ делает замену (скорее всего от фирмы "диффузор").


АIЕ это ник? какая модель шайбы?
в поисках истины

#20 OFFLINE   hdhgdf

hdhgdf

    Постоянный участник

    • Откуда: Звенигород, Россия
  • житель Блюза
  • 101 сообщений
  • Регистрация: 27.02.2010

Отправлено 27 October 2010 - 15:57

AIE :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных