Сообщений в теме: 132

[smirnov's]

вот только как бы ее - моножилу - в дверные установки приспособить-то...
думал много - но без многожильных вставок в области сгиба никак. или последнюю милу многожильной делать - всего-то 20-30 см.

[Prof.Nimnul]

Да, пожалуй вполне можно совместить гибкий провод относительно небольшого сечения в двери и большее сечение на длинном участке.
А насчёт сечения Вадик Караван во многом прав - при его увеличении баланс смещается в сторону более мягкого и глубокого баса, но "очерченость" (т.е. структура) при этом может несколько пострадать.
И нужно учесть момент, что в авто мидбас или вуфер не являются самым нижним по частоте звеном, в отличии от домашки - где сабы используются довольно редко, и фронтальная акустика играет весь диапазон вниз.
Так что для саба или больших домашних АС большое сечение кабеля пожалуй будут полезны (да и то вопрос не однозначен), а вот для мидбасов, играющих от 60-80 Гц с подрезкой на усилке - большой вопрос.
Кстати, egor74, а мидбасовый усилок не двинуть под переднее сидение? Или встанет вопрос межблока?

[Prof.Nimnul]

AquaGen написал(а)

≤≥Причем это не демонстрационный зал в аудиосалоне,
это специальная тестовая лаборатория, находящаяся в офисе.

Красивая комната.
Аккуфейзы, LAMMфитоны (на ГМ70?), ГрандУтопия на подмагничивании, два виниловых источника… (Микросейки?) Шикарно…
Кстати, а кто именно занимается прослушиванием и сравнением образцов и выбором того, который пойдёт потом в производство? И с твоми приходом в tchernov audio не ожидать ли движений в направлении новой кабельной продукции?

[DM Rocker]

Prof.Nimnul написал(а)

Да, пожалуй вполне можно совместить гибкий провод относительно небольшого сечения в двери и большее сечение на длинном участке.
А насчёт сечения Вадик Караван во многом прав - при его увеличении баланс смещается в сторону более мягкого и глубокого баса, но "очерченость" (т.е. структура) при этом может несколько пострадать.
И нужно учесть момент, что в авто мидбас или вуфер не являются самым нижним по частоте звеном, в отличии от домашки - где сабы используются довольно редко, и фронтальная акустика играет весь диапазон вниз.
Так что для саба или больших домашних АС большое сечение кабеля пожалуй будут полезны (да и то вопрос не однозначен), а вот для мидбасов, играющих от 60-80 Гц с подрезкой на усилке - большой вопрос.
Кстати, egor74, а мидбасовый усилок не двинуть под переднее сидение? Или встанет вопрос межблока?

Профессор,а где та грань (сечение провода в авто на мид),которую не стоит переходить?
На мид захомячен СаундТех 4Х2,6 кв.мм.Подключаться будет крест - накрест по 5,2 кв.мм на каждую полярность одного динамика.
Может маловато будет?

[egor74]

Prof.Nimnul написал(а)

Да, пожалуй вполне можно совместить гибкий провод относительно небольшого сечения в двери и большее сечение на длинном участке.
А насчёт сечения Вадик Караван во многом прав - при его увеличении баланс смещается в сторону более мягкого и глубокого баса, но "очерченость" (т.е. структура) при этом может несколько пострадать.
И нужно учесть момент, что в авто мидбас или вуфер не являются самым нижним по частоте звеном, в отличии от домашки - где сабы используются довольно редко, и фронтальная акустика играет весь диапазон вниз.
Так что для саба или больших домашних АС большое сечение кабеля пожалуй будут полезны (да и то вопрос не однозначен), а вот для мидбасов, играющих от 60-80 Гц с подрезкой на усилке - большой вопрос.
Кстати, egor74, а мидбасовый усилок не двинуть под переднее сидение? Или встанет вопрос межблока?

К сожалению никак... И места под ним просто нет, и борьба за короткий межблок! Он сейчас 1 метр., на ВЧ-СЧ по 20 см.

[Prof.Nimnul]

DM Rocker написал(а)

Профессор,а где та грань (сечение провода в авто на мид),которую не стоит переходить?
На мид захомячен СаундТех 4Х2,6 кв.мм.Подключаться будет крест - накрест по 5,2 кв.мм на каждую полярность одного динамика.
Может маловато будет?

Да х/з, я сам только начал разбираться в этом вопросе, смотри чуть раньше в этой теме мои опыты. По кабелям я не спец.
Но есть ощущение, что для мидбасов этого вполне достаточно, даже на относительно большой длине.

[caravan]

Цитата

вот только как бы ее - моножилу - в дверные установки приспособить-то...
думал много - но без многожильных вставок в области сгиба никак. или последнюю милу многожильной делать - всего-то 20-30 см.

Сам думаю,реально проблемма.

[Prof.Nimnul]

А если спиралькой закрутить на дверном вводе-перегибе?

[egor74]

Prof.Nimnul написал(а)

А если спиралькой закрутить на дверном вводе-перегибе?

Свежий взгяд!

[egor74]

Prof.Nimnul написал(а)

Да х/з, я сам только начал разбираться в этом вопросе, смотри чуть раньше в этой теме мои опыты. По кабелям я не спец.
Но есть ощущение, что для мидбасов этого вполне достаточно, даже на относительно большой длине.

Т.е. 6 кв. норм, а 10кв. уже перебор?! У меня знакомый в этом году со сдоенным кабелем VDH гибрид, итого 8 кв., собрал кучку кубков за первые вторые места. Планирует чутка поднять квадратуру

[Prof.Nimnul]

egor74 написал(а)

Т.е. 6 кв. норм, а 10кв. уже перебор?! У меня знакомый в этом году со сдвоенным кабелем VDH гибрид, итого 8 кв., собрал кучку кубков за первые вторые места. Планирует чутка поднять квадратуру

Подозреваю, что для автомобильного мидбаса 6 мм2 уже с приличным запасом.
А знакомый пусть делает так, как ему кажется правильным. Всё равно результат от техники почти не зависит.

[smirnov's]

так ведь на то он и Профессор. очень хорошая мысль, только вот акустический провод - спиралькой? витки же, хм.....

[igorvolikov]

Prof.Nimnul написал(а)

Подозреваю, что для автомобильного мидбаса 6 мм2 уже с приличным запасом.
А знакомый пусть делает так, как ему кажется правильным. Всё равно результат от техники почти не зависит.

+1

Переход слышен с :
2 на 4
4 на 6

6 на 10 уже не слышу.

ЗЫ
Длина 4.5 метра

[egor74]

igorvolikov написал(а)

+1

Переход слышен с :
2 на 4
4 на 6

6 на 10 уже не слышу.

ЗЫ
Длина 4.5 метра

Дыкс.. Уже хоть какая то конкретика... Тепрь вопрос: как я уже писал, есть возможность купить и сдвоить Belsis BD 7002 2.5 кв.мм. или довериться отечественной промышленности и купить ГОСТовский ПВЗ 6-10 мм.кв.?? Пока довольствуюсь тем, что под рукой

[xemul]

Себе поставлю на мидбасс
E.O.S. ТА11 когда он станет доступным в продаже спарив внутренние жилы.


P.S. по поводу "специализированной комнаты" для прослушки кабелей.... Оборудования там может быть и много-много лямов, только сама комната оставляет желать лучшего..... паркет, линолеум, подвесно потолок "Армстронг"... обычное офисное помещение не более.... ИМХО осциллографу насрать где работать, а вот такая орагнизация "специализированной комнаты" оставляет желать лучшего.

Вот как то так выглядит спецкомната

[игорян]

egor74 написал(а)

Тэкс, а теперь ещё один вопрос по теме, пообщался сегодня по телефону с людьми, тоже советуют не МЕНЕЕ 6-8 кв. на мидбас при условии его удаленности от УМ 4-5 метров. Руководствуясь высказанными здесь советами, произвёл разведку в магазине электрики. Есть провод ПВЗ и 6 мм.кв., и 10 мм.кв.. Решение со сгибами дверными тоже пришло в голову - решил снять изоляцию с запасом на участке подвергающемуся сгибанию и просто на это место заделать термоусадкой. В магазине даже бирку от бухты взял, провод изготовлен в соответствии с ГОСТом 6323-79. ...

Если мид будет работать от 80-90 Гц, то вполне хватит 2.5кв.мм.(пв3 19 жилок)
пв3 6-8кв.мм., если только правильной геометрии и правильно разделан. Это крайне важно. Иначе пропадает весь смысл.

[key66]

игорян написал(а)

Если мид будет работать от 80-90 Гц, то вполне хватит 2.5кв.мм.(пв3 19 жилок)
пв3 6-8кв.мм., если только правильной геометрии и правильно разделан. Это крайне важно. Иначе пропадает весь смысл.

А что значит правильная геометрия? Сам кабель должен быть правильным, или два шнурка сплести грамотно нужно?

[egor74]

игорян написал(а)

Если мид будет работать от 80-90 Гц, то вполне хватит 2.5кв.мм.(пв3 19 жилок)
пв3 6-8кв.мм., если только правильной геометрии и правильно разделан. Это крайне важно. Иначе пропадает весь смысл.

И какой он должен быть геометрии? он же если сделан по ГОСТу, то все параметры у разных образцов ПВЗ
должны совпадать! На то он и ГОСТ же!

[игорян]

key66 написал(а)

А что значит правильная геометрия? Сам кабель должен быть правильным, или два шнурка сплести грамотно нужно?

egor74 написал(а)

И какой он должен быть геометрии? он же если сделан по ГОСТу, то все параметры у разных образцов ПВЗ
должны совпадать! На то он и ГОСТ же!

диаметр одной жилки делим на их количество.
для пв3 2.5 квадрата -19 жилок.

не надо ничего плести. ГОСТ не регламентирует количество жилок.

[egor74]

felix написал(а)

если желание попробовать и послушать 8 квадрат есть, то подсказываю простое решение:
снимаем изоляцию с конца провода 15 см, откусываем боковые жилы, что бы примерно осталось сечение 4 квадрата. в 5 см от конца так-же откусываем боковые жилы и оставляем сечение примерно 2 квадрата. одеваем 20 см термоусадки на это и на конце обжимаем соответствующую динамику клемму.

зы. после услышанного эффекта вскрываем усилитель и дублируем медной моножилой 2 кв все силовые и акустические дорожки.

Уважаемый felix! Чем вызван подобный раздел кабеля? В силовом электромонтаже просто перед потребителем/источником лишние жилки откусывают!