Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Поможите с акустическим шнурком на мид!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 132

#61 OFFLINE   AquaGen

AquaGen

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2407 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 01 December 2010 - 11:23

Привет, подтверждаю на 100% знаю что в нашем городе на "Чувашкабеле" изготавливают некоторые виды межблоков и акустических кабелей этой компании.

автору: Кимбер тот же 8 VS никто не предлагает и по деньгам и по сечению самое то.


Точно,
"Чувашкабель" один из основных наших партнеров.

С уважением, Александр.

http://www.автозвук....058-audi-tt.htm

AquaGen.gif

 


#62 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 01 December 2010 - 12:32

А каким образом организовать присоедининие "толстого" провода к динамику??

На практике ставлю ПВ-3 сечением 4 кв.мм. на миды, и при установке динамика в дверь очень часто аккустический териминал у данамика начинает проворачиваться на раме, что приводит к перекосу подводящих проводов....но это еще решаемо.

Такое чувство, если поставить ПВ-3 6кв.мм., то при монтаже динамика из-за негибкости провода......терминал просто вырвет с рамы....

Я уже молчу о сечении от 8 кв.мм.

Но очень хочется попробовать действительно "толстый" провод, что делать?


если желание попробовать и послушать 8 квадрат есть, то подсказываю простое решение:
снимаем изоляцию с конца провода 15 см, откусываем боковые жилы, что бы примерно осталось сечение 4 квадрата. в 5 см от конца так-же откусываем боковые жилы и оставляем сечение примерно 2 квадрата. одеваем 20 см термоусадки на это и на конце обжимаем соответствующую динамику клемму.

зы. после услышанного эффекта вскрываем усилитель и дублируем медной моножилой 2 кв все силовые и акустические дорожки.

#63 OFFLINE   saniaoav

saniaoav

    Опытный участник

    • Откуда: saint-petersburg
  • житель Блюза
  • 1633 сообщений
  • Регистрация: 06.01.2007

Отправлено 01 December 2010 - 12:58

если желание попробовать и послушать 8 квадрат есть, то подсказываю простое решение:
снимаем изоляцию с конца провода 15 см, откусываем боковые жилы, что бы примерно осталось сечение 4 квадрата. в 5 см от конца так-же откусываем боковые жилы и оставляем сечение примерно 2 квадрата. одеваем 20 см термоусадки на это и на конце обжимаем соответствующую динамику клемму.

зы. после услышанного эффекта вскрываем усилитель и дублируем медной моножилой 2 кв все силовые и акустические дорожки.


Большое спасибо!!

Давно озаботился данным вопросом.

:)

#64 OFFLINE   JOCKER

JOCKER

    Опытный участник

    • Откуда: Донецкая обл
  • житель Блюза
  • 887 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2008

Отправлено 01 December 2010 - 13:07

юзаю ПВСм 2*10,0 (оплётку обрезал)

боковые жилы не откусывал...

перед заводом клеммы к дину...выгни "кольцо" диаметром 20см (прям за дином)

#65 OFFLINE   kurakindmitry

kurakindmitry

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1296 сообщений
  • Регистрация: 18.02.2009

Отправлено 01 December 2010 - 16:19

А знаешь, чем прикольны советские ГОСТы? Точностью. Есть критичные отклонения - тюрьма.
Медный многожильный провод ПВ3 должен соответствовать ГОСТу 6323-79. Этот стандарт распространяется на провода с медными и алюминиевыми или алюминиевыми плакированными медью жилами с изоляцией из поливинилхлоридного пластиката. Медная проволока, используемая при изготовлении, должна отвечать требованиям ТУ 16-705.492-2005. Вот здесь, а нас интересует проволока ММ (медная мягкая), почитай про её характеристики, свойства и состав:
http://www.mmetresur...e&id=3&Itemid=6
Может тоже начать верить рекламе про минимальные сопротивления, удельные хар-ки, защиту от воздействия всех полей, покупать супермодный провод по 100$ метр и сидеть самодовольно улыбаться?


Содержание меди, %, не менее: ММ - 99,96, МТ - 99,93
взял по ссылке, что ты указал
Для примера, у канаре OFC и кимбера ТС этот показатель равен 99,99.

ЗЫ Дашь послушать твой аккустический? может и правда так хорош...

#66 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6873 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 01 December 2010 - 16:51

Теперь каждый участник дискуссии должен как на духу ответить:
- Веришь ли ты в Моножилу, Единую и Неделимую?
- Веришь ли в Девятки медные, очищеные, да протянутся они в бесконечность…?
- Веришь ли в криогенную обработку, тефлон, каптон и РЕЕК, да благословит их профессор Оно…?
Али ты еретик, и практикуешь провод с немецкой и американской помойки, промасленную бумагу, гори они в огне! Может держишь в тёмном шкапу лицентрат или обматываешь кабеля видеплёнкой или серебристым скотчем? А может межблочники у тебя не всякий сильный мужчина сможет поднять, а для акустических пробита дыра в соседнюю комнату и стоят они на подставках деревянных, из северной страны привезённых?
Тогда окстись и Покайся, грешник! А не то будет поздно и уйдёшь ты от людей нормальных навсегда, в геену звука греховного.

Никогда не разговаривай с мертвецами!


#67 OFFLINE   игорян

игорян

    Опытный участник

    • Откуда: Рязань
  • житель Блюза
  • 1348 сообщений
  • Регистрация: 05.12.2008

Отправлено 01 December 2010 - 16:58

...
- Веришь ли ты в Моножилу, Единую и Неделимую?
..


верую в Моножилу и в Чистую Медь, Мать её:D

#68 OFFLINE   Свинтус

Свинтус

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 714 сообщений
  • Регистрация: 15.01.2009

Отправлено 01 December 2010 - 17:12

Содержание меди, %, не менее: ММ - 99,96, МТ - 99,93
взял по ссылке, что ты указал
Для примера, у канаре OFC и кимбера ТС этот показатель равен 99,99.

ЗЫ Дашь послушать твой аккустический? может и правда так хорош...


Прикалываешься? Он на любом стройрынке есть. Если будет дотошность, можно по форумам завод вычислить. У меня Ярославль, кто-то выше Одессу хвалит. Я не думаю, что подделывать будут, экономически не выгодно. Сплести по принципу: сложить четыре, чтоб квадрат в сечении два красных, два черных по диагоналям и закручивать плотно (перчатки нужны обязательно, без них точно мозоли).
И не забудь, разговор про провод на басовики. На ВЧ у меня канарейка из "неслабых", на СЧ Кимбер 4ТС.
Alpine 9812 (2002 гв) - фронт: миды hand made (6,5 2 дюйма, резонанс 45 Гц) + СЧ Morel Hybrid Ovation + пищи EOS AL-267, усь EOS AE 100-F, Chellenger Ergo 70.2, два моноблока Challenger ER-1000.1D (2х700 RMS на 4 Ома) + два 12-х hand made в ЗЯ (3 дюйма, резонанс 25 Гц), Оптима в багажнике.

#69 OFFLINE   superJohn

superJohn

    Опытный участник

    • Откуда: Duisburg
  • житель Блюза
  • 1802 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 01 December 2010 - 17:13

Теперь каждый участник дискуссии должен как на духу ответить:
- Веришь ли ты в Моножилу, Единую и Неделимую?
- Веришь ли в Девятки медные, очищеные, да протянутся они в бесконечность…?
- Веришь ли в криогенную обработку, тефлон, каптон и РЕЕК, да благословит их профессор Оно…?
Али ты еретик, и практикуешь провод с немецкой и американской помойки, промасленную бумагу, гори они в огне! Может держишь в тёмном шкапу лицентрат или обматываешь кабеля видеплёнкой или серебристым скотчем? А может межблочники у тебя не всякий сильный мужчина сможет поднять, а для акустических пробита дыра в соседнюю комнату и стоят они на подставках деревянных, из северной страны привезённых?
Тогда окстись и Покайся, грешник! А не то будет поздно и уйдёшь ты от людей нормальных навсегда, в геену звука греховного.


Жжошь, аццкей сотона!))))

#70 OFFLINE   smirnov's

smirnov's

    Опытный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2007

Отправлено 01 December 2010 - 18:06

ну, на цитаты растащат.

"Арфы нет - возьмите бубен" (с) А.Титаренко


#71 OFFLINE   СВАЙН

СВАЙН

    Опытный участник

    • Откуда: Москва и область
  • житель Блюза
  • 172 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 01 December 2010 - 18:08

Теперь каждый участник дискуссии должен как на духу ответить:
- Веришь ли ты в Моножилу, Единую и Неделимую?
- Веришь ли в Девятки медные, очищеные, да протянутся они в бесконечность…?
- Веришь ли в криогенную обработку, тефлон, каптон и РЕЕК, да благословит их профессор Оно…?
Али ты еретик, и практикуешь провод с немецкой и американской помойки, промасленную бумагу, гори они в огне! Может держишь в тёмном шкапу лицентрат или обматываешь кабеля видеплёнкой или серебристым скотчем? А может межблочники у тебя не всякий сильный мужчина сможет поднять, а для акустических пробита дыра в соседнюю комнату и стоят они на подставках деревянных, из северной страны привезённых?
Тогда окстись и Покайся, грешник! А не то будет поздно и уйдёшь ты от людей нормальных навсегда, в геену звука греховного.


мухохо:D

#72 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4140 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 01 December 2010 - 20:09

валюту в которой указывается цена,
с твоего позволения :D,
будет решать руководство компании.

Эх, не осталось патриотов, одни барыги.....

#73 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4140 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 01 December 2010 - 20:16

Содержание меди, %, не менее: ММ - 99,96, МТ - 99,93
взял по ссылке, что ты указал
Для примера, у канаре OFC и кимбера ТС этот показатель равен 99,99.

ЗЫ Дашь послушать твой аккустический? может и правда так хорош...

В том-то и проблема, что раньше был ГОСТ, а теперь- ТУ одно осталось... Подобные марки меди раньше шли на конструкционные материалы, а для изготовления провода- шла медь заметно более чистая.
Кстати, анализ провода от Магды Геббельс еще никто не удосужился сделать? :-)

#74 OFFLINE   AquaGen

AquaGen

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2407 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 02 December 2010 - 11:00

В том-то и проблема, что раньше был ГОСТ, а теперь- ТУ одно осталось... Подобные марки меди раньше шли на конструкционные материалы, а для изготовления провода- шла медь заметно более чистая.
Кстати, анализ провода от Магды Геббельс еще никто не удосужился сделать? :-)


Да хватит же слушать графики и тех. характеристики!!!

Зачем тебе анализы,
соединил компоненты кабелем и послушал, понравилось - оставил, не понравилось - избавился,
подключил усилитель и послушал, понравилось - оставил, не понравилось - избавился,
...

Обычно к графикам и характеристикам обращаются люди глухие или не умеющие анализировать услышанное,
которые видя ровную АЧХ, много девяток после запятой и т.п.,
уверены в идеальности компонента,
хотя в реальности он может оказаться полным г@вном.

С уважением, Александр.

http://www.автозвук....058-audi-tt.htm

AquaGen.gif

 


#75 OFFLINE   AquaGen

AquaGen

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2407 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 02 December 2010 - 11:02

Эх, не осталось патриотов, одни барыги.....


Я бы попросил тебя не опускаться до оскорблений,
это не делает тебе чести.

С уважением, Александр.

http://www.автозвук....058-audi-tt.htm

AquaGen.gif

 


#76 OFFLINE   egor74

egor74

    Опытный участник

    • Откуда: Нягань, Россия
  • житель Блюза
  • 880 сообщений
  • Регистрация: 22.01.2009

Отправлено 02 December 2010 - 17:54

юзаю ПВСм 2*10,0 (оплётку обрезал)

боковые жилы не откусывал...

перед заводом клеммы к дину...выгни "кольцо" диаметром 20см (прям за дином)

Беда только в том, что и ПВСм и ПВЗ должны будут пройти через разъем между кузовом и дверью... Если учесть, что средняя температура у нас зимой -30... То думаю ему быстро придёт писец на сгибе:rolleyes: У нас для улицы больше ПРГ котируется:D У меня на всём электроинструменте силовые кабеля заменены на ПРГ ! Иначе - зимой до первого сгиба!!!

#77 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6873 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 02 December 2010 - 20:32

Да, мы даже в Питере зимой силу 220 Вольт тянули акустическим в прозрачной "силиконовой" (кремнийорганика) изоляции - в тех местах, где каждый день она гнулась.

Никогда не разговаривай с мертвецами!


#78 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6873 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 02 December 2010 - 20:35

По теме: поэкспериментировал немного с проводочком на саб (12" ФИ, Re=6 Ом - т.е. 8 Ом номинала), усилок - ПауерГог iPA800.2 Раздел с мидбасами около 80 Гц, саб играет довольно много. Домашка, комната 15 м2. Общий звук саба по большому счёту погановатый - то есть вполне в рамках среднестатистического автоинстала. :rolleyes:
Шнудочек №1 - Мистери 1,5 мм2 алюминиевый, связан из двух кусочков, общая длина 1 метр
Шнудочек №2 - Белсис 2,5 мм2 посеребреный медный, длина около 3,5 метров
Шнудочек №3 - один проводник 6 мм2 - 4 метра гибкий силовой Белсис медь, другой - жёсткий 10 мм2 - 5 метров. тостожильная медь для электрики. Провода не скручены, лежат совсем отдельно. Ну небыло другого… хотя вру, ещё 0 GA есть… :p

Прослушка:
№1+№2 (так как одним коротким мне было не дотянуть до саба, а двигать было лень).
От четырёхструнной бас-гитары осталось примерно 2,5 струны, четвёртой и половины третьей неслышно. Звук довольно грубоватый и "попёрдывающий", диапазон узкий. Саб "панчит" и долбит, глубины нет совсем; на клубняке с прямой бочкой всё играет даже неплохо :rolleyes:
№2 - лучше, мягче и ниже, появились недостающие струны, но часть четвёртой ещё не особо слышно. Глубины бочки и баса особой нет, но структура неплохая.
№3 - Заметно ниже предыдущего варианта, бас воспринимается более наполненым и естественным, все струны стандартного баса играет без проблем, пятиструнный тоже, бочка довольно наполнена. Ощущение грубого баса ушло, но при внимательном вслушивании есть ощущение, что чего-то чутка нехватает .
№3+№2 Глубина баса не поменялась, но на спаде басовых пассажей стало слышно немного больше, в предыдущем варианте "хвосты" затухали чуть раньше, и часть басовых звуков пропадало. Разница в общем не такая уж заметная, но в таком варианте мне нравится чуть больше.

Выводы:
Если у вас нет HPF-фильтра ни в ГУ, ни в мидбасовом усилке - это не беда, Мистери всегда придёт на помощь.
Толщина длинному сабовому кабелю пошла на пользу, а связаны ли некоторые недочёты звука с конструкцией, материалом или чем другим - сказать сложно.

Никогда не разговаривай с мертвецами!


#79 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4140 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 02 December 2010 - 21:28

Да хватит же слушать графики и тех. характеристики!!!

Зачем тебе анализы,
соединил компоненты кабелем и послушал, понравилось - оставил, не понравилось - избавился,
подключил усилитель и послушал, понравилось - оставил, не понравилось - избавился,
...

Обычно к графикам и характеристикам обращаются люди глухие или не умеющие анализировать услышанное,
которые видя ровную АЧХ, много девяток после запятой и т.п.,
уверены в идеальности компонента,
хотя в реальности он может оказаться полным г@вном.

Ух, как запел :-)
А что по теме о чистоте немецкой меди, забыли?:cool:
Графики смотреть нужно, но надо при этом понимать, что смотришь, и куда. И после этого понимая, что делать и куда идти.
Насчет многих девяток(после 4-го знака) после запятой- извини, но в данной теме ты пока не понимаешь ничего. Один анализ с подобной точностью будет стоить годового бюджета Чернов и Со. Хотя, производя на "Чувашкабеле" различные веревки, и прецезионной чистоте меди можно забыть.:cool: Странно, но Фурутек почему-то из чилийской меди свои веревочки тянет.....Хотя, зачем это обьяснять тебе, не отличающему ГОСТ от ТУ?
Итак, зачем мне анализы? Я, в отличии от тебя, пытаюсь понять природу этих процессов.
А избавиться- проще всего пойти, купить, не понравилось- выкинуть. Так вроде ты в данный момент обосновываешь свою жизненную позицию? И давно ты так к жизни относиться стал?:(

#80 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4140 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 02 December 2010 - 21:31

Я бы попросил тебя не опускаться до оскорблений,
это не делает тебе чести.

Попроси. Оскорбило, что производимое в РФ продается не за рубли, и на это был задан вопрос? Саня, снобом становишься.....




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных