Сообщений в теме: 82

[Prof.Nimnul]

Это я специально, чтобы принизить вклад Д'Р в всемирное динамикостроение. 

[павел эт хоум]

Это я специально, чтобы принизить вклад Д'Р в всемирное динамикостроение. 

Подонок,однозначно.И это вместо того, чтобы выйти на субботник-место под памятник гению расчищать.

Ценить надо, потом будем внукам рассказывать, что жили в эпоху Пугачёвой и Рутковского.

[Константин Полонников]

Да ну, какие-то блёклые и никчёмные личности в один ряд со светилом ты поставил. Пророк Моисей, не меньше. От акустики. Народ выводит из тьмы египетской.

С Моисеем в точку )

[Дмитрий Рутковский]

Пугачёва-то каким боком?

 

Заметьте: моя точка зрения никогда не бывает одинокой. Всегда находятся те, у кого она точно такая же.

Отличие разных мнений в том, что одни имеют какое-то объяснение, логическое, математическое или просто разумное. Другие чаще всего плод больного воображения.

Хотите убедиться? Кто расскажет каким образом получилось не 3 дБ, а другое значение?

[Prof.Nimnul]

"какая бы хрень не пришла в голову - всегда найдутся единомышленники".

У вас, Дмитрий, когда-то были интересные идеи, например про открытое дипольное АО для дома, за что вам безусловное спасибо, пользуюсь. Но с тех пор вы так и остались "Свидетелем магнитного зазора", и дальше своей раковины не вылезаете, так и топчетесь на месте.

Если бы вылезали хоть иногда (хотя сейчас это делать явно поздно) - то знали бы, что мощность, интенсивность и громкость - это разные вещи, и даже измеряются в разных единицах. Но лучше продолжайте ходить по кругу аудиопустыни, а скорее сидеть в своей келье.

Про науку психоакустику хоть слышали? Ну что она есть хотя бы?

[DenisChas]

Ну, логику 6 децибел я выше тоже писал - в 2 раза бо́льшее напряжение и, собственно амплитуда, отсюда, вроде как, "в 2 раза большее" звуковое давление.

Но надо же понимать, все слышат по разному, и если для глухих разница 5 дБ малозаметна, то гиперчувствительным и 1 лишний дБ может оказаться лишним.

[Дмитрий Рутковский]

Все в курсе что разные вещи измеряются в разных единицах.

А разговор был (напомню если Вы забыли) про громкость и на сколько децибелл изменяется она когда становится в два раза больше.

Расскажите или сольётесь с темы?

 

Собственно именно такие темы и затирают на некоторых форумах. И все понимают почему. Только некоторые пытаются обвинить в удалении меня. Хотя я больше всех заинтересован в обратном.

[Prof.Nimnul]

Перечитайте, я уже писал ответ раньше.

[Дмитрий Рутковский]

В каком сообщении?

[Prof.Nimnul]

Специально продублирую ещё раз, но уже без сворачивания под кнопку "off". 

Парни, вы конечно правы относительно 3 и 6 дБ, но если откроете основы психоакустики, то узнаете оттуда, что субъективная шкала громкости не имеет прямого соотношения с уровнем звукового давления и тем более с мощностью.

И громкость измеряется не в Б/дБ (как звуковое давление), а в фонах либо сонах, обе шкалы применимы. И для двукратного приращения громкости надо поднять уровень звукового давления на 10 дБ (т. е. мощность в 10 раз), а не в два раза.

P.S. Вот поэтому любители SPL и вкрячивают свои киловатты в машины, да и им "в два раза" мало. А слуховая компрессия потом открячивает всё обратно и приходится ещё добавлять 

[iskander80]

Специально продублирую ещё раз, но уже без сворачивания под кнопку "off". 

Именно с этого Вашего поста тема скатилась.

А слабо по теме написать?

[Prof.Nimnul]

Это Блюз, детка, тут всегда так

А в чём тема-то ?  

[iskander80]

Это Блюз, детка, тут всегда так

А в чём тема-то ?

Попробуйте почитать... бывает полезно.

Без обид, но смотрю многим лишь бы срач развести.

То, что, 3 дб вдвоет громче\тише, Вы вычитали, а остальное от вас непостижимым образом ускользнуло.

Речь про риги, разные.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 19 January 2018 - 16:35

[Prof.Nimnul]

Ну я просто сейчас в хорошем настроении и в той точке графика, где человечек справа лежит на диване

А тема начата давно, другим ТС. Остальное - на усмотрение конструктора и того, что у него есть под рукой, почему общественность должна решать за Вас? Сделайте хоть какой-то из вариантов, напишите результат, при желании попробуйте и другой. Тем более что советы тут уже есть.

[Дмитрий Рутковский]

Т.е. получается что громкость измеряется в фонах либо сонах. Интересно кем? Кто знает хотя бы одного человека кто так делает. Лично я ни одного! Что они называют громкостью? Один фон или сон как получить?

Нормальные люди всегда приравнивали громкость к звуковому давлению и измеряли в дБ.

Но если кто-то их различает, то сейчас тот самый случай, когда можно поведать всем об этом отличии. Конкретнее: как он догадался что громкость становится в два раза больше при увеличении подаваемой мощности на 10 дБ. И ещё раз: что такое громкость?

[Vanek170188]

?

Здравствуйте

Чуть не в тему но задам вопрос

Где можно на Pioneer Dex p99rs  AUX переделать на вход S/PDIF?

[Prof.Nimnul]

Громкость - одно из субьективных ощущение человека от звучания музыки либо звуков, причём именно субъективное. Если обратится к научным исследованиям, которые достаточно подробно описаны в известной статье АМЛ Анатолий Лихницкий (полная ссылка на статью "Мошность, часть первая"), то можно узнать, в частности (цитата оттуда, для раскрытия нажать кнопку "показать"): 

Оффтопик

Выражают ли физические величины IL и SPL, а также их разновидности ощущаемую слушателями громкость звучания музыки? Психофизические исследования показали, что полного соответствия рассмотренных нами величин и громкости нет.

На основе этих исследований для выражения субъективной громкости были предложены две величины:

 

первая - это уровень громкости определяемого звука (loudness level). Эта величина выражается в фонах, число которых устанавливается равным значению SPL звука с частотой 1 000 Гц,равногромкого определяемому. Уровень громкости имеет прямое отношение к кривым равной громкости, о которых см.: „АМ” №4(5)95,с.63.

 

Уровень громкости в фонах редко используется при оценке громкости звучания музыки. Вместо этой величины чаще определяют уровень звукового давления в дБА. Эта величина практически совпадает с уровнем громкости в фонах, так как при ее измерении производится взвешивание спектра акустического сигнала специальной корректирующей цепью „А”, АЧХ которой имеет сходство с перевернутой кривой равной громкости.

 

И все же уровень громкости и уровень звукового давления в дБА - величины, которые

 

ближе к физическому определению силы звука, чем к ощущению громкости.

 

Для выражения субъективной громкости используется другая величина - так называемая громкость (loudness).

 

Громкость измеряется в сонах и является мерой того, как ощущается слушателем изменение громкости при переходе от одного уровня громкости к другому. Соотношение между уровнем громкости в фонах (Р) и громкостью в сонах (S) выражается в следующей форме:

 

                                    S = 2                                                               (14)

 

Интересно, что, согласно этой формуле, относительно большие изменения уровня громкости слушатели воспринимают как незначительные. Например, изменение уровня на 10 фон (которое соответствует изменению интенсивности звука в 10 раз) воспринимается как изменение громкости звучания в 2 раза, а изменение уровня на 3 фона (по интенсивности в 2 раза) - как изменение громкости на 23%.

 

Ещё раз, специально для вас, Дмитрий - изменение уровня на 10 фон (которое соответствует изменению интенсивности звука в 10 раз) воспринимается как изменение громкости звучания в 2 раза. 

Также обратите внимание на таблицу 2 по той же ссылке, где есть обозначения громкости в трёх системных единицах (музыкальных, фонах и сонах).

 

Вам, конечно это что мёртвому припарка, но другим возможно будет полезно.

Сообщение отредактировал: Prof.Nimnul - 22 January 2018 - 02:02

[Дмитрий Рутковский]

Другим - это кому? Тем кто громкость мерит в фонах и сонах? Так их практически не существует. Чисто ради статистики: если тут есть такие граждане - сообщите пожалуйста.

 

Громкость измеряется в сонах и является мерой того, как ощущается слушателем изменение громкости при переходе от одного уровня громкости к другому.

Ничего подобного. Все, кого я знаю, ощущают громкость в децибеллах и считают разницу в 2 раза = 3 дб. Постоянно проводимые сравнения различных динамиков комментируются слушателями именно в дБ, и наиболее опытные легко отличают доли дБ говоря (например): "Этот динамик громче того на полтора децибелла". Ни одного раза никто не оперировал какими либо другими способами оценки громкости.

Это именно субъективная оценка. Причём она, что поразительно, совпадает с объективной при измерении приборами, например ручными, как на представленной выше фото.

 

Бурная фантазия не даёт покоя гражданам с альтернативным восприятием действительности. Придумали ещё одну формулу под номером (14). Что означает применённая в ней цифра 40 и почему надо делить на 10, а не на 3? Кто-нибудь ответит конкретно или так и будут пустые отговорки.

[Lex_audio]

https://ru.wikipedia...Громкость_звука

[Константин Полонников]

В децибелах всегда измеряли Звуковое давление.
Дмитрий, тут с вашей стороны идёт подмена понятий, всё равно, что всю подвижную систему назвать диффузором.