Сообщений в теме: 290

[Prof.Nimnul]

У вас чувство юмора напрочь отсутствует?

Я и сам шутить не люблю и другим не позволю! Вы забыли написать, где мне надо было рассмеяться; я бы обдумал и поставил зелёный "смайлик". Возможно это ещё сделаю…

[ivancheg1967]

Я и сам шутить не люблю и другим не позволю! Вы забыли написать, где мне надо было рассмеяться; я бы обдумал и поставил зелёный "смайлик". Возможно это ещё сделаю…

Как спалите очередной кларион клиента_тогда вместе посмеемся.

[Prof.Nimnul]

Присылайте! Для Вас это будет со скидкой. По оптовым партиям пишите в личку…

[ivancheg1967]

Присылайте! Для Вас это будет со скидкой. По оптовым партиям пишите в личку…

Prof.Nimnul, вы разве не увидели, что в моем последнем сообщении стоял СИНИЙ смайлик?

[Prof.Nimnul]

Нет, я только зелёные вижу - они аудиофильнее

[oper]

фазовая линейность никогда, ни при каких условиях не будет противоречить линейности ачх.
про минимально-фазовые системы почитай что ли...

Вот пример, когда все-таки будет. Если взять два фильтра Линквица-Райли 2-го порядка, один ФВЧ, другой ФНЧ, с одинаковой частотой среза, подать на входы каждого из них один и тот же широкополосный сигнал, а выходное напряжение просуммировать, предварительно поменяв полярность выхода у одного из фильтров, то получим систему с ровной АЧХ, но кривой на 180 градусов ФЧХ. Это пример взаимодействия двух систем, каждая из которых является минимально-фазовой. Если пример некорректен - поправьте.

[ivancheg1967]

Нет, я только зелёные вижу - они аудиофильнее

Изолента не для мня.

[Leliks]

Вот пример, когда все-таки будет. Если взять два фильтра Линквица-Райли 2-го порядка, один ФВЧ, другой ФНЧ, с одинаковой частотой среза, подать на входы каждого из них один и тот же широкополосный сигнал, а выходное напряжение просуммировать, предварительно поменяв полярность выхода у одного из фильтров, то получим систему с ровной АЧХ, но кривой на 180 градусов ФЧХ. Это пример взаимодействия двух систем, каждая из которых является минимально-фазовой. Если пример некорректен - поправьте.

все верно, сложение(излучение двух динамиков) минимально фазовых не всегда даст минимально фазовую.

умножение (фильтр * динамик) же даст всегда.

[Leliks]

То, что выделил жирным нужно убрать, так как АЧХ - это зависимость модуля комплексного коэффициента передачи от частоты. Или другими словами, если H(jw) - это передаточная функция системы, то |H(jw)| - ее АЧХ.

Плюс Адын

[vvv]

Вот пример, когда все-таки будет. Если взять два фильтра Линквица-Райли 2-го порядка, один ФВЧ, другой ФНЧ, с одинаковой частотой среза, подать на входы каждого из них один и тот же широкополосный сигнал, а выходное напряжение просуммировать, предварительно поменяв полярность выхода у одного из фильтров, то получим систему с ровной АЧХ, но кривой на 180 градусов ФЧХ. Это пример взаимодействия двух систем, каждая из которых является минимально-фазовой. Если пример некорректен - поправьте.

стоп стоп стоп.
я не просил привести в пример систему с ровной ачх и кривой фчх, я просил наоборот.

[Prof.Nimnul]

Изолента не для мня.

Текст можно цветом не выделять. Привычнее будет увидеть стандртные "гы-гы-гы" и "зы-зы-зы"

[lexxm6]

стоп стоп стоп.
я не просил привести в пример систему с ровной ачх и кривой фчх, я просил наоборот.

Ой, начитался формул на неделю вперед!
Не будет наоборот, дружище. Одним сообщением ранее твоего это уже доказали

[Luci Ferrum]

Есть примеры замечательно звучащих домашних моносистем - где есть всё, в том числе и отличное пространственное впечатление - такое, которое автомобильным системам со "сценой" и не снилось…
Про "тоналку" даже нет смысла упоминать…
Стереозаписи естественно слушаются не с одного канала, а как сумма левого и правого.

Георгий, ты похоже услышал колонку с хорошими фазочастотными характеристиками. Звук не локализовался у динамика, а парил вокруг колонки (или чего-то там)?

Пространство двумикрофонных записей с границами объектов через такую систему не передать. Очень много воздуха дает впечатление о глубине, которой на самом деле нет

[Prof.Nimnul]

Да, в моно от хорошего динамика "отлипает" в ширину сильно. Но от всего тракта зависит очень…
Насчёт глубины пожалуй да, тоже прав. Сейчас у меня в стерео по глубине всё неплохо расположено; ширина тоже есть, с высотой работаю - хотя в общем тоже неплохо.
Если будешь в Питере - заходи, послушаешь. Правда в стерео…

[lexxm6]

Очень много воздуха дает впечатление о глубине, которой на самом деле нет

Ты хочешь сказать, что от одного динамика не получить сцену? Глубину... ширину... ?

[alexkh2008]

То, что выделил жирным нужно убрать, так как АЧХ - это зависимость модуля комплексного коэффициента передачи от частоты. Или другими словами, если H(jw) - это передаточная функция системы, то |H(jw)| - ее АЧХ.

Ладно, пусть будет так, хотя сама передаточная функция и представляет собой дифференциальный оператор..., но лучше не лезть в эти дебри. Может вы ответите мне на вопрос?
Можно ли динамик стоящий в авто считать минимальнофазовой системой или нет?
Если все же нет, то как корректно измерить АЧХ/ФЧХ его, чтобы в дальнейшем опираться на эти данные и быть уверенным, что все здесь правильно.
Я не могу что-то делать, если не понимаю до конца что я делаю

[Luci Ferrum]

Да, в моно от хорошего динамика "отлипает" в ширину сильно. Но от всего тракта зависит очень…
Насчёт глубины пожалуй да, тоже прав. Сейчас у меня в стерео по глубине всё неплохо расположено; ширина тоже есть, с высотой работаю - хотя в общем тоже неплохо.
Если будешь в Питере - заходи, послушаешь. Правда в стерео…

Спасибо за приглашение Обязательно стукнусь как соберусь.

Кстати для динамиков, у которых звук "прилипает" на некоторых частотах, с помощью пассивных фильтров можно сделать почти полное "отлипание". Если конечно дины искажуху не дают дикую, иначе фик чего "отлепишь". Я этот процесс коррекции называю "выравниванием ФЧХ дина". Интересно будет посмотреть на замерах, что все таки меняется в физике процессов.

[Prof.Nimnul]

А если с одними проводами или ГУ прилипает, а с другим нет - то тоже смогёшь пасс. фильтром поправить?

[Luci Ferrum]

Ты хочешь сказать, что от одного динамика не получить сцену? Глубину... ширину... ?

Нет конечно. Ширина, глубина и сцена - эти понятие как минимум для стереофонической записи. Если путать со сценой КИЗ от одного динамика (или КИЗы на разных частотах), то ради бога - пусть для кого-то КИЗ с его размерами, границами и воздухом (от которого воображается глубина) будет характеристиками сцены.

У меня есть двумикрофонная запись, на которой в хорошей стереосистеме отлично рисуется пространство с очертаниями помещения. Одним динамиком это пространство не нарисуется - максимум будут слышны только реверберации и придется домысливать мозгом то, чего на самом деле не слышится, воображать одним словом.

[Luci Ferrum]

А если с одними проводами или ГУ прилипает, а с другим нет - то тоже смогёшь пасс. фильтром поправить?

нет, конечно. кстати отлипание звука я впервые услышал как раз на эффекте акустических проводов (года три-четыре назад).