Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Пассивная аттенюация ВЧ без резисторов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 68

#1 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 02 March 2011 - 09:13

те, кто экспериментировали с резисторами для аттенюации пищалки знают насколько сильно они гадят звук. я "подглядел" у одного известного и уважаемого производителя одно простое, но интереснейшее решение, реализация которого в автозвуке мне пока не попадалась.
цепь коррекции TREBLE ROLL-OFF не обсуждаем, и так все понятно.
смотреть надо на катушку индуктивности в виде автотрансформатора с коммутацией отводов, это и есть изменение уровня сигнала, обозначенный как TREBLE ENERGY. обсудим?
http://img-fotki.yan...d_e117d675_orig

#2 OFFLINE   kolos

kolos

    Опытный участник

    • Откуда: г.Жуковский
  • житель Блюза
  • 2398 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 02 March 2011 - 09:19

Картинка не открывается.

#3 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 02 March 2011 - 09:52

Картинка не открывается.

исправил

#4 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6476 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 02 March 2011 - 10:16

исправил


С первого взгляда. Резисторов в схеме полно, даже в самом TREBLE TNERGY паралелльно включеный резюк на 50 ом. А сама цепь по сути определяет добротность фильтра. Никаким чистым аттенюатором и не пахнет.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#5 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 02 March 2011 - 10:24

С первого взгляда. Резисторов в схеме полно, даже в самом TREBLE TNERGY паралелльно включеный резюк на 50 ом. А сама цепь по сути определяет добротность фильтра. Никаким чистым аттенюатором и не пахнет.


добротность фильтра меняется незначительно, как мне кажется. а параллельно включенный 50 ом как раз для коррекции добротности.

#6 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6476 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 02 March 2011 - 10:38

добротность фильтра меняется незначительно, как мне кажется. а параллельно включенный 50 ом как раз для коррекции добротности.


если исходить из смысла темы, что резистор гадит звук, то из практики параллельный резистор гадит звучание пожалуй даже в большей степени, чем последовательный, ИМХО.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#7 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 02 March 2011 - 10:41

если исходить из смысла темы, что резистор гадит звук, то из практики параллельный резистор гадит звучание пожалуй даже в большей степени, чем последовательный, ИМХО.


категорически не согласен. "проходной" резистор гадит значительно больше, чем шунт.

#8 OFFLINE   caravan

caravan

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 644 сообщений
  • Регистрация: 03.09.2008

Отправлено 02 March 2011 - 10:50

Не спорьте,гадят оба.:)
Я пробывал с согласующим трансом,тема имеет место быть.
Вообще в старых колонкак, такая система атенюации приминялась давно.
Проблемма ,что выбора особо нет,или отводов очень мало.
Вадим Санкт-Петербург.

#9 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6476 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 02 March 2011 - 11:05

Не спорьте,гадят оба.:)
Я пробывал с согласующим трансом,тема имеет место быть.
Вообще в старых колонкак, такая система атенюации приминялась давно.
Проблемма ,что выбора особо нет,или отводов очень мало.


Бюджетная панацея - резюки из карандашей (они же дуаленды), гадят звук не так сильно ;)
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#10 OFFLINE   caravan

caravan

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 644 сообщений
  • Регистрация: 03.09.2008

Отправлено 02 March 2011 - 11:20

Бюджетная панацея - резюки из карандашей (они же дуаленды), гадят звук не так сильно ;)


Понятное дело,сам ими пользуюсь,правда оригиналом,но все равно их тоже слышно.
Вадим Санкт-Петербург.

#11 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6476 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 02 March 2011 - 11:37

Понятное дело,сам ими пользуюсь,правда оригиналом,но все равно их тоже слышно.


Согласен, что слышно (я тоже пока только сами дуа юзал), но ИМХО сглаживание звука от дуалендов не так стремно, как грязь и ограничка по верху от МОХов или "шуршание" металлопленки (которая куда-то пропала из продажи:(). Еще у мундорфа есть резюки супреме - вполне музыкальные, чистые, чуть добавляю жесткости, но уступают дуалендам в целом.

ИМХО, в пределах авто дуаленды за глаза решают проблему с аттенюацией. Для дома с высокими концами они, имхо, тоже могут потянуть при грамотном пользовании;)
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#12 OFFLINE   meloff

meloff

    Опытный участник

    • Откуда: лен.обл. кириши
  • житель Блюза
  • 843 сообщений
  • Регистрация: 05.04.2007

Отправлено 02 March 2011 - 11:43

Бюджетная панацея - резюки из карандашей (они же дуаленды), гадят звук не так сильно ;)

их продают? дайте ссылку пожалуйста, покажите что это такое..??
z15m + цобель = чудеса однако:rolleyes:

#13 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6476 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 02 March 2011 - 11:46

их продают? дайте ссылку пожалуйста, покажите что это такое..??


http://www.samodelka.ru/cats/182.htm но с ними нужно отсторожнее, при перегибе может лопнуть графитовый стержень. я уже два таких резюка запорол:D
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#14 OFFLINE   meloff

meloff

    Опытный участник

    • Откуда: лен.обл. кириши
  • житель Блюза
  • 843 сообщений
  • Регистрация: 05.04.2007

Отправлено 02 March 2011 - 11:48

http://www.samodelka.ru/cats/182.htm но с ними нужно отсторожнее, при перегибе может лопнуть графитовый стержень. я уже два таких резюка запорол:D


понятно... ценник ёмаааё...
а вот такого плана сильно гадят звук??
http://www.samodelka...73708562050.htm
z15m + цобель = чудеса однако:rolleyes:

#15 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6476 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 02 March 2011 - 12:19

понятно... ценник ёмаааё...
а вот такого плана сильно гадят звук??
http://www.samodelka...73708562050.htm


Процитирую себя же:

Еще у мундорфа есть резюки супреме - вполне музыкальные, чистые, чуть добавляю жесткости, но уступают дуалендам в целом.

Но цена у них тоже не сахар:o
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#16 OFFLINE   meloff

meloff

    Опытный участник

    • Откуда: лен.обл. кириши
  • житель Блюза
  • 843 сообщений
  • Регистрация: 05.04.2007

Отправлено 02 March 2011 - 12:20

Процитирую себя же:
Но цена у них тоже не сахар:o


сорри, не заметил...:o
z15m + цобель = чудеса однако:rolleyes:

#17 OFFLINE   caravan

caravan

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 644 сообщений
  • Регистрация: 03.09.2008

Отправлено 02 March 2011 - 12:43

Кстати разница в цене,не существенная.Думаю лучше брать дуаленды.
Вадим Санкт-Петербург.

#18 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 02 March 2011 - 12:47

а эта индуктивная конструкция как на звук повлияет? дивайс совсем нелинейный...
кстати, как альтернатива дуолендам - местные ТВО (объемно-углеродистые), мощности есть 10 и 20Вт, и более дешевые углеродистые Р1-71 (не Рикеном и не Аллен Брэдли, но и стоят значительно дешевле)

#19 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6476 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 02 March 2011 - 12:51

Кстати разница в цене,не существенная.Думаю лучше брать дуаленды.


Сейчас да, дуа подешевели, а когда-то стоили около 900 рублей за штуку. Из бюджета все же лучший показатель цена/качество у металллопленки. Если сравнивать обычный МОХ и ДУА, то металлопленка где-то на четверть разницы МОХ-ДУА не дотягивает до ДУА. МОХ супреме на одну шестую от разницы.

Представленные трансформаторные схемы в топике темы тоже далеко не бюджетные решения.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#20 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6476 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 02 March 2011 - 12:57

а эта индуктивная конструкция как на звук повлияет? дивайс совсем нелинейный...
кстати, как альтернатива дуолендам - местные ТВО (объемно-углеродистые), мощности есть 10 и 20Вт, и более дешевые углеродистые Р1-71 (не Рикеном и не Аллен Брэдли, но и стоят значительно дешевле)


Интересный вариант, стоит найти и послушать, сранивть :) Главное, чтобы не требовали длительного погрева, как Рикены и Аллен Бредли:)
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных