Сообщений в теме: 161

[suro]

Да уж разница между Черновым и первым попавшимся пвс одинакового сечения будет точно не в пользу Чернова, хотя может с тех давних пор когда я ими пользовался может они и научились делать что-нибудь поприличней

ПВС - это сухой зажатый звук, с неглубоким "низом". Чернов - более сочный звук, с глубоким "низом", но звук сам по себе несколько грубоватый, и упрощенно передаются послезвучия (особенно на ВЧ заметно). На недорогой системе я бы поставил Чернов - все лучше, чем омедненка в ПВХ. Опять же - все зависит от остальных компонентов системы

А зачем в одну кучу мешать Sony, есть у них ширпотреб дешевый и не очень хорошо звучаший(особенно последние модели), а есть очень достойные изделия.

Не слышал хорошие модели у этой фирмы, и пока не услышу - останусь при своем мнении

[Mutal]

Согласен И то, что система вас вполне устраивает - тоже замечательно. Сэкономите кучу времени и денег Даже по доброму завидую, хоть и меня моя система уже полностью устраивает. Правда, периодически появляется желание ее полностью распродать, но вряд-ли найдутся такие маньяки, которые компоненты моей системы приобретут

Что-за мега-система такая?

[Konstantin555]

ПВС - это сухой зажатый звук, с неглубоким "низом". Чернов - более сочный звук, с глубоким "низом", но звук сам по себе несколько грубоватый, и упрощенно передаются послезвучия (особенно на ВЧ заметно). На недорогой системе я бы поставил Чернов - все лучше, чем омедненка в ПВХ. Опять же - все зависит от остальных компонентов системы



Не слышал хорошие модели у этой фирмы, и пока не услышу - останусь при своем мнении

У Чернова и глубокий низ? это скорее пухленький мидбасик и вч у моих шнурков от Чернова тоже толком не было - скорее приподнятая верхняя середина, такая в меру крикливая
А про сони - не навязываю, просто высказал свою точку зрения.

[suro]

Что-за мега-система такая?

Да обычная, неплохо звучащая система, с подобранными компонентами:

Выделенная линия от щитка, хорошие сетевые кабели, разводка аппаратуры и межблочники из моножилы Western Electric 24Ga, разводка акустики и акустические Western Electric 10Ga, цифровой Furutech FX-Alpha-Ag. Усилитель Scott-299B (1960г) на лампах Telefunken, конденсаторы пленочные заменены на Sprague Black Beauty, полностью восстановлен по электрике. ЦАП на PCM63(K) с гальванической развязкой по входу и на отличных компонентах, ШП акустика Audio Nirvana Super 12" Cast Frame. Источник - lossless на малошумящем системнике, цифра выводится с ASUS Xonar Essence STX.

Меня звук полностью устраивает, плохо то, что как добился того - чего хотел, так сразу и пропал интерес этим заниматься Сейчас немного музыкой в авто заморочился.

[suro]

У Чернова и глубокий низ?

По сравнению с ПВС - да ВЧ у Чернова со временем прорезаются, но послезвучий нет, по этому и кажется, что ВЧ плохие. У ПВС СЧ и ВЧ выпирают, как раз потому, что провалена басовая составляющая

[Konstantin555]

По сравнению с ПВС - да ВЧ у Чернова со временем прорезаются, но послезвучий нет, по этому и кажется, что ВЧ плохие. У ПВС СЧ и ВЧ выпирают, как раз потому, что провалена басовая составляющая

Так это как раз зависит от количества жилок - оно бывает разным при одинаковом общем диаметре, у вас судя по всему было больше чем нужно - как раз ближе к жиденькому черновскому

[suro]

Так это как раз зависит от количества жилок - оно бывает разным при одинаковом общем диаметре, у вас судя по всему было больше чем нужно - как раз ближе к жиденькому черновскому

Не... это от качества меди зависит, и от того - какие примеси в меди преобладают. Оба были 2,5 мм2.

[Konstantin555]

Не... это от качества меди зависит, и от того - какие примеси в меди преобладают. Оба были 2,5 мм2.

Качество меди в тех что были у меня (Черновских) видимо было хуже чем в пвс, к тому же единственный критерий по которому хоть как-то можно оценить - у меня Черновские жутко потемнели со временем в отличие от пвс

[suro]

у меня Черновские жутко потемнели со временем в отличие от пвс

Что является свидетельством того, что в проводах Чернов есть медь У меня моножила чистотой 7N окислялась за пару-тройку дней, до абсолютно коричневого состояния. Если провод не окисляется долгое время - то это какой-то "грязный" сплав, а не чистая медь.

[Konstantin555]

Что является свидетельством того, что в проводах Чернов есть медь У меня моножила чистотой 7N окислялась за пару-тройку дней, до абсолютно коричневого состояния. Если провод не окисляется долгое время - то это какой-то "грязный" сплав, а не чистая медь.

Ничего подобного - чистая медь быстро не темнеет и уж тем более с таким грязным налетом как Черновские, у меня обчная медная лента + другие провода и катушка мундорф на балконе с перепадами влажности и температуры (условия хуже чем были у Черновских) так не потемнели

[suro]

Ничего подобного - чистая медь быстро не темнеет и уж тем более с таким грязным налетом как Черновские, у меня обчная медная лента + другие провода и катушка мундорф на балконе с перепадами влажности и температуры (условия хуже чем были у Черновских) так не потемнели

Еще как темнеет, до темно-коричневого цвета, потом зеленеет. Темнеет именно с таким "грязным" налетом. У Mundorf вроде медь с серебром или золотом (сплав). Во влажном воздухе медь темнеет быстрее, также при пропускании через нее напряжения (даже слаботочных сигналов). В ПВС медь грязная, и полно различных примесей -по этому и окисляется долго.

P.S. У меня диплом инженера-металлурга, если что Можете продолжать спорить - дело ваше.

[suro]

Справедливости ради стоит добавить, что и Чернов - не идеально чистая медь, а BRC (Balanced Refinement Conductor) - регулировка содержания примесей в металле для придания ему определенных характеристик).

[Konstantin555]

Еще как темнеет, до темно-коричневого цвета, потом зеленеет. Темнеет именно с таким "грязным" налетом. У Mundorf вроде медь с серебром или золотом (сплав). Во влажном воздухе медь темнеет быстрее, также при пропускании через нее напряжения (даже слаботочных сигналов). В ПВС медь грязная, и полно различных примесей -по этому и окисляется долго.

P.S. У меня диплом инженера-металлурга, если что Можете продолжать спорить - дело ваше.

С каким коричневым? ,у Чернова - с черным как мокрая грязь из лужи
Как темнеет качественная медь я знаю и это точно не Чернов, а мундорф который был у меня - обычнй медный без добавок, да и обычная лента отечественная потемнела гораздо меньше
Так что можете и дальше спорить размахивая дипломом, но факт остается фактом - медь из которой делают Черновские шнурки (ну или делали раньше) по качеству хуже чем пвс (с учетом если пвс хорошего завода, а не какое-то фуфло у которого даже сечение не соответствует заявленному).

[Konstantin555]

Справедливости ради стоит добавить, что и Чернов - не идеально чистая медь, а BRC (Balanced Refinement Conductor) - регулировка содержания примесей в металле для придания ему определенных характеристик).

Откуда информация, вы знаете где делают Черновские шнурки?

[E398Ant]

Откуда информация, вы знаете где делают Черновские шнурки?

подскажите знающие люди. Не беру во внимание конкретные модели проводов. Хочу уточнить какой тип металла и изоляции оптимальный с точки зрения звука?
Ну допустим медь в изоляции из бумаги (я пока не беру во внимание процесс изготовления - интересны материалы).
И чем так плоха например изоляция из того же ПВХ?
И еще минимальная степень очистки меди для сносного звучания.
спасибо.

[suro]

Хочу уточнить какой тип металла и изоляции оптимальный с точки зрения звука?

Медь, или медь луженая. Изоляция:

1. Вакуум
2. Воздух
3. Хлопок, бумага, шелк
4. Тефлон
5. Вспененный полиэтилен

И чем так плоха например изоляция из того же ПВХ?

Хлор выделяется - портит медь, ну и этот момент:

http://www.beo-store.com/text/314

И еще минимальная степень очистки меди для сносного звучания.
спасибо.

99,999% - такую QED использует для бюджетных кабелей. Вообще - зависит от ваших вкусовых предпочтений в звуке, слуха, состава примесей, подключаемой аппаратуры и т.п.

[suro]

Кстати... медные контакты от окисления можно защитить спреем LIQUI MOLY Batterie-Pol-Fett, только в продаже его не могу найти.

[xemul]

Еще как темнеет, до темно-коричневого цвета, потом зеленеет. Темнеет именно с таким "грязным" налетом. У Mundorf вроде медь с серебром или золотом (сплав). Во влажном воздухе медь темнеет быстрее, также при пропускании через нее напряжения (даже слаботочных сигналов). В ПВС медь грязная, и полно различных примесей -по этому и окисляется долго.

P.S. У меня диплом инженера-металлурга, если что Можете продолжать спорить - дело ваше.

Не вступая в спор ни коем образом...
В квартире идет ремонт, так вот все концы проводов NYM Кольчугинского завода, уже все потемнели то темнокоричневого цвета, а среди склада аудиобарахла устроенного в одной из комнат лежат Canare с обнаженными концами так вот они до сих пор сияют как только, что на полированные.

[suro]

В квартире идет ремонт, так вот все концы проводов NYM Кольчугинского завода, уже все потемнели то темнокоричневого цвета

А вы замечали, что алюминиевая лапша у контактов розеток - зачастую с обгоревшей изоляцией, и хрупкая как стекло? Провод под электрической нагрузкой будет окисляться в разы быстрей, чем без нее, в местах контакта - тем более. С Canare никогда не сталкивался - ничего сказать про них не могу, но то, что на кабель промышленного назначения не идет медь высокой очистки - к гадалке не ходи. Как-то считали, получилось что стоимость меди в ПВС, в пересчете на вес - ниже, чем стоимость аналогичного по весу медного слитка (из обычной чистой меди). Чудес не бывает

[xemul]

А вы замечали, что алюминиевая лапша у контактов розеток - зачастую с обгоревшей изоляцией, и хрупкая как стекло? Провод под электрической нагрузкой будет окисляться в разы быстрей, чем без нее, в местах контакта - тем более. С Canare никогда не сталкивался - ничего сказать про них не могу, но то, что на кабель промышленного назначения не идет медь высокой очистки - к гадалке не ходи. Как-то считали, получилось что стоимость меди в ПВС, в пересчете на вес - ниже, чем стоимость аналогичного по весу медного слитка (из обычной чистой меди). Чудес не бывает

Поправлюсь провода NYM безнагрузки просто концы из стен торчат...
Касаемо алюминиевой лапши так там все просто, она более пластична чем та же медь, под винтом в контакте она "течет" уменьшается пятно контакта идет локальный нагрев и термическое разрушение изоляции, это то понятно.