Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

бюджетный ящичный мид 6-6,5"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 119

#101 OFFLINE   SIA_55

SIA_55

    Новичок

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 15 сообщений
  • Регистрация: 18.07.2011

Отправлено 23 August 2011 - 06:22

Мне всё равно сколько получится. Герц 40-45 плюсуй к Fs. C описанным ДЛС Fs=50, а спад с 90.


Значит расклад такой

№1. При Fsc=90 Гц
чувствительность в ЗЯ 5л будет около 87 Дб
чувствительность в ЗЯ 7л будет около 88,5 Дб

При этом Mms будет 20 – 25 гр.

Пример http://www.parts-exp...tnumber=290-306

№2. Если устроит Fsc=110 Гц
чувствительность в ЗЯ 5л будет около 89,5 Дб
чувствительность в ЗЯ 7л будет около 91 Дб

При этом Mms будет 12 – 15 гр.

Пример http://www.parts-exp...tnumber=299-250

PS. 835004 у меня есть, TS измерял.

Fs 43,745 Hz
Vas 27,8125 l
Qes 0,30725
Qms 4,9875
Qts 0,2895
Re 3,6675 ohm
S 143 cm*cm


Mms 13,8 g
Cms 0,96 mm/N
Rms 0,76 Kg/c
BL 6,74 Tm

PPS. ДЛС (DLS Iridium 6.3) Mms=21 Гр. И SPL=87 Дб. Смотри пункт №1.

#102 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4140 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 23 August 2011 - 07:25

1.Все гениальное- просто. Только про размеры ящика я не упомянул, и неспроста ;)
2.Дверь и закрытый ящик- как нутрия и дубленка- разные животные.
3. Открытым тектом уже две недели говорится тебе- сравни и услышь. Почему так говорится- потому, что если бы существовал беспроблемный динамик в ЗЯ обьемом до 12 литров, то невзирая на его цену, я бы себе его уже поставил. В данном вопросе тебе важен бюджет, поэтому, в моем понимании вопроса, я тебе отвечу- таких динамиков даже среди 5" практически нет, тем более среди шестидюймовых.
4. Насчет так полюбившегося тебе слова "кастрация"- полученные в ЗЯ проблемы на нижнем диапазоне привнесут замыленность на более высоких частотах, чего не наблюдается в щите, но там для баса нужен и размер иной.

#103 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 23 August 2011 - 11:11

Значит расклад такой

№1. При Fsc=90 Гц
чувствительность в ЗЯ 5л будет около 87 Дб
чувствительность в ЗЯ 7л будет около 88,5 Дб

При этом Mms будет 20 – 25 гр.

Пример http://www.parts-exp...tnumber=290-306

№2. Если устроит Fsc=110 Гц
чувствительность в ЗЯ 5л будет около 89,5 Дб
чувствительность в ЗЯ 7л будет около 91 Дб

При этом Mms будет 12 – 15 гр.

Пример http://www.parts-exp...tnumber=299-250

PS. 835004 у меня есть, TS измерял.

Fs 43,745 Hz
Vas 27,8125 l
Qes 0,30725
Qms 4,9875
Qts 0,2895
Re 3,6675 ohm
S 143 cm*cm


Mms 13,8 g
Cms 0,96 mm/N
Rms 0,76 Kg/c
BL 6,74 Tm

PPS. ДЛС (DLS Iridium 6.3) Mms=21 Гр. И SPL=87 Дб. Смотри пункт №1.

Так ведь партэкспрес не шлет в россию.

#104 OFFLINE   Руслан(Казань)

Руслан(Казань)

    Модератор

    • Откуда: Kazan,Tatarstan
  • Администратор
  • 2306 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2008

Отправлено 23 August 2011 - 16:43

Так ведь партэкспрес не шлет в россию.

да нашелся бы динамик нужный ,шлет не шлет проблема второстепенная,если это вообще можно назвать проблемой...:)
___no music_____ ESOTAR
______no life______ THESIS

#105 OFFLINE   Серый

Серый

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1587 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 24 August 2011 - 15:23

Значит расклад такой

Примерно расклад верен. Мой ДЛС имеет почти 20грамм и 86,2дБ вт/1м. Слыша и понимая его работу в 5л нетто ЗЯ, я понимаю что могу выбрать более дешёвый и легкий (чуйкий) динамик в тот же объём, с улучшением итоговой картинки (на графиках, т.к. у дешёвого динамика вылезут другие косяки, если бюджет пофиг, то не страшно). И на практике, лично меня, не напрягает низкая чуйка ДЛС, разборчивость вполне приличная в сравнении с более крутыми претендентами в дверях). Только кевлар не может передать всех эмоций, как бумага, и только.
Непонятно почему у тебя цифры чуйки в ЗЯ равны (или даже больше) чуйке при замере во фри? В ящике они будут меньше. Или с учётом салона?:confused: На какой частоте тогда? И опять же - не надо делать упор только на чуйку, смотри Otc, какая по вкусу. Пирлесс если и будет возможно слушать в 7л нетто, то негромко, выйдет за Хмах легко, и так динамик мягкий так ещё из-за увеличенного объёма не получится навалить. Но лучше определиться на слух :). И себе такой Пирлесс (40Вт) я бы не хотел, хотя в остальном он может даже поинтересней моего ДЛС. А низкую чуйку компенсировать хорошим усилком и салонным подъёмом.....сегодня заострил своё внимание на салонном, при приоткрывании одной двери см на 20-30 заметно падает давление, при открывании всех окон этот эффект сильно меньше.;)
PS/ А что за измерительный суперкомплекс у тебя, аж до 5 цифры после запятой. Мой позволяет только до 3-ей...)))

#106 OFFLINE   Серый

Серый

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1587 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 24 August 2011 - 15:34

1.Все гениальное- просто. Только про размеры ящика я не упомянул, и неспроста ;)
2.Дверь и закрытый ящик- как нутрия и дубленка- разные животные.
3. Открытым тектом уже две недели говорится тебе- сравни и услышь. Почему так говорится- потому, что если бы существовал беспроблемный динамик в ЗЯ обьемом до 12 литров, то невзирая на его цену, я бы себе его уже поставил. В данном вопросе тебе важен бюджет, поэтому, в моем понимании вопроса, я тебе отвечу- таких динамиков даже среди 5" практически нет, тем более среди шестидюймовых.
4. Насчет так полюбившегося тебе слова "кастрация"- полученные в ЗЯ проблемы на нижнем диапазоне привнесут замыленность на более высоких частотах, чего не наблюдается в щите, но там для баса нужен и размер иной.

1-3. :) Да Ден, ты прав, с гениями и ясновидящими, пытающимися внушить свои мысли на расстоянии, трудно общаться....Я умываю руки, ты победил, раз 6,5" найти не реально, то 5" мне не нужно и подавно))).
4. А неделю назад ты говорил про проблему только на верху у мидбаса в ЗЯ, теперь и бас туда же засунул...ну ну...:cool::D:D:D

#107 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 24 August 2011 - 16:27

совсем не бюджетный вариант, но реально руки чешуться проверить ATC SCM7. Размер по внешней стороне ящика 11 литров. На воздухе у него 60Нц по уровню -6Дб. С учетом подьема салона, думаю рабочая частота будет еще ниже...

При этом он не 6 дюймовый. 125mm ATC mid/bass unit with integral soft dome.

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#108 OFFLINE   SIA_55

SIA_55

    Новичок

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 15 сообщений
  • Регистрация: 18.07.2011

Отправлено 24 August 2011 - 17:06

Примерно расклад верен. Мой ДЛС имеет почти 20грамм и 86,2дБ вт/1м. Слыша и понимая его работу в 5л нетто ЗЯ, я понимаю что могу выбрать более дешёвый и легкий (чуйкий) динамик в тот же объём, с улучшением итоговой картинки (на графиках, т.к. у дешёвого динамика вылезут другие косяки, если бюджет пофиг, то не страшно). И на практике, лично меня, не напрягает низкая чуйка ДЛС, разборчивость вполне приличная в сравнении с более крутыми претендентами в дверях). Только кевлар не может передать всех эмоций, как бумага, и только.
Непонятно почему у тебя цифры чуйки в ЗЯ равны (или даже больше) чуйке при замере во фри? В ящике они будут меньше. Или с учётом салона?:confused: На какой частоте тогда? И опять же - не надо делать упор только на чуйку, смотри Otc, какая по вкусу. Пирлесс если и будет возможно слушать в 7л нетто, то негромко, выйдет за Хмах легко, и так динамик мягкий так ещё из-за увеличенного объёма не получится навалить. Но лучше определиться на слух :). И себе такой Пирлесс (40Вт) я бы не хотел, хотя в остальном он может даже поинтересней моего ДЛС. А низкую чуйку компенсировать хорошим усилком и салонным подъёмом.....сегодня заострил своё внимание на салонном, при приоткрывании одной двери см на 20-30 заметно падает давление, при открывании всех окон этот эффект сильно меньше.;)
PS/ А что за измерительный суперкомплекс у тебя, аж до 5 цифры после запятой. Мой позволяет только до 3-ей...)))


могу выбрать более дешёвый и легкий (чуйкий) динамик в тот же объём

Можешь. Только и Fsc вырастет.

Непонятно почему у тебя цифры чуйки в ЗЯ равны (или даже больше) чуйке при замере во фри?

Ты про 5 л и 7 л?
Это разные динамики в разных объемах с одинаковой Fsc и Qtc=0,707.
Например для 835004 SPL 90,6
В 5л ЗЯ Fsc 118 Гц Qtc 0.75 SPL 90,6
В 6л ЗЯ Fsc 110 Гц Qtc 0.7 SPL 90,6
В 7л ЗЯ Fsc 103 Гц Qtc 0.66 SPL 90,6
SPL не зависит от объема ЗЯ (если не доходить до Fsc>2 )
Его я планировал в 6л, но руки пока не дошли.

PS/ А что за измерительный суперкомплекс у тебя, аж до 5 цифры после запятой. Мой позволяет только до 3-ей...)))

))))) Это усреднение экселем четырех результатов, мне взгляд не режет, согласен, что при публикации, надо было оставить одну-две.

#109 OFFLINE   Серый

Серый

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1587 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 24 August 2011 - 17:43

совсем не бюджетный вариант, но реально руки чешуться проверить ATC SCM7. Размер по внешней стороне ящика 11 литров. На воздухе у него 60Нц по уровню -6Дб. С учетом подьема салона, думаю рабочая частота будет еще ниже...

При этом он не 6 дюймовый. 125mm ATC mid/bass unit with integral soft dome.

А есть реальные ТС параметры? Можно хоть как-то спрогнозировать....
У моих ДЛС АЧХ с водит места с 80 до 40 почти в линейку (с маааааленьким наклоном), да и на слух на синусе также (сегодня переслушал), но реально то они поют с 55-60Гц......;):)

#110 OFFLINE   Серый

Серый

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1587 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 24 August 2011 - 17:59

Можешь. Только и Fsc вырастет.

Нас рать на Fsc.) Поперечные гориз./вертик. стояки и подторпедные ниши позволят приподнять АЧХу герц с 100-125, а не как у сабов - с 60-65. Не измерял, чисто слуховые умозаключения и пробы на реальном авто. И это конечно будет индивидуально, надо пробовать....

SPL не зависит от объема ЗЯ (если не доходить до Fsc>2 )

На какой частоте? Если говорить про зону влияния салонного подъёма, то ещё как зависит, посмотри как меняется наклон на спаде. Т.е на участке от 50 и выше, для мидбаса.

#111 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 24 August 2011 - 18:23

А есть реальные ТС параметры? Можно хоть как-то спрогнозировать....
У моих ДЛС АЧХ с водит места с 80 до 40 почти в линейку (с маааааленьким наклоном), да и на слух на синусе также (сегодня переслушал), но реально то они поют с 55-60Гц......;):)

как раз с этим проблема, на боле старшие модели есть, а на эти пока не нашел... Дома сейчас стоит 11 (150мм мидбасс), АЧХ:
Изображение
Изображение

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#112 OFFLINE   Серый

Серый

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1587 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 24 August 2011 - 18:46

как раз с этим проблема, на боле старшие модели есть, а на эти пока не нашел... Дома сейчас стоит 11 (150мм мидбасс), АЧХ:

АЧХ я уже глянул у гугля, а ТС не ищи, нужно конкретно твоих экземпляров. А лучше сразу в тестовый ящик их и в авто, и пробовать разный литраж и установку, на слух....

#113 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 24 August 2011 - 19:07

Дяде Вофке спасибо
http://www.atcloudsp...tions_pa.xl.zip
вот ссылка - там много чего есть...

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#114 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4140 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 24 August 2011 - 21:35

1-3. :) Да Ден, ты прав, с гениями и ясновидящими, пытающимися внушить свои мысли на расстоянии, трудно общаться....Я умываю руки, ты победил, раз 6,5" найти не реально, то 5" мне не нужно и подавно))).
4. А неделю назад ты говорил про проблему только на верху у мидбаса в ЗЯ, теперь и бас туда же засунул...ну ну...:cool::D:D:D

1. Да, я прав. Поскольку теория и практика- рука об руку идущие подруги. Для того, чтобы понять, о чем я говорил, достаточно уметь подключть вилку в розетку, и послушать по радиоприемнику то, что слышал в концертном зале. Достаточно уметь и стремиться понять ,что есть правильный звук. У тебя этих стремлений не обнаружено. Малейший призыв сделать и понять что-то самостоятельно- стена непонимания и передергивание фраз. Итог всей ветки от тебя- полное неумение пользования практически полученной информацией. Только теория, в которой ты как в трех соснах блуждаешь. Отсюда и первоначальный твой вопрос, в саму суть которого ты сам так и не вник. А в правильно поставленном вопросе- половина ответа.
2. Опять же, к твоей невнимательности, помноженной на юношеский максимализм- одна проблема вытекает из другой. Лет через несколько, если не забросишь тему, ты сможешь понять, что в этом мире все взаимосвязанно. И если есть у системы проблемы внизу диапазона, то эти проблемы будут простираться вверх диапазона подобно раковой опухоли.
За сим, позволь окончательно удалиться из данного обсуждения, поскольку говорим мы на разных языках. К сожалению.

#115 OFFLINE   Серый

Серый

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1587 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 24 August 2011 - 23:10

1. Да, я прав. Поскольку теория и практика- рука об руку идущие подруги. Для того, чтобы понять, о чем я говорил, достаточно уметь подключть вилку в розетку, и послушать по радиоприемнику то, что слышал в концертном зале. Достаточно уметь и стремиться понять ,что есть правильный звук. У тебя этих стремлений не обнаружено. Малейший призыв сделать и понять что-то самостоятельно- стена непонимания и передергивание фраз. Итог всей ветки от тебя- полное неумение пользования практически полученной информацией. Только теория, в которой ты как в трех соснах блуждаешь. Отсюда и первоначальный твой вопрос, в саму суть которого ты сам так и не вник. А в правильно поставленном вопросе- половина ответа.
2. Опять же, к твоей невнимательности, помноженной на юношеский максимализм- одна проблема вытекает из другой. Лет через несколько, если не забросишь тему, ты сможешь понять, что в этом мире все взаимосвязанно. И если есть у системы проблемы внизу диапазона, то эти проблемы будут простираться вверх диапазона подобно раковой опухоли.
За сим, позволь окончательно удалиться из данного обсуждения, поскольку говорим мы на разных языках. К сожалению.

Спасибо за подробное описание моего психологического портрета. Значит так я выгляжу со стороны? Хочу уточнить - с твоей стороны. :D Хреновый из тебя ясновидящий и даже - прямовидящий. Я пишу об одном, а ты упёрся как... совсем в другое и пытаешься сюда приплести высокие материи, совсем неуместные в данной теме и в которых сам похоже плаваешь). И, судя по озвученной тобой теории, этот запущенный (не от слова - запуск:D) процесс может прогрессировать у тебя и дальше, как раковая опухоль.....) А делать итоговые выводы о человеке по написанным на экране монитора буковкам - это к психиатру..........
Но всё равно, спасибо, что попытался мне помочь. Удаляйся, я не против и даже предлагал это несколькими страницами ранее, к сожалению......:)
Где такие грибы растут, чтоб от радиоприёмника торкало как от концертного зала?)))))))

#116 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 28 August 2011 - 21:47

Так как разобрали ATC SCM-11, то померили и объем. Век живи - век учи английский:D Цифра после SCM это внутренний объем ящика.
11 литров для дина 150мм, который честно в ЗЯ в комнате играет от 56 по уровню -6Дб. Графики в ветке есть. Как я понимаю Николай будет пробовать:D Какой завал на 56 будет в машине с учетом конкретного салоно бмс я понятно дело прогнозировать не берусь:D

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#117 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 31 August 2011 - 21:33

уточнение по размерам мидов. АТС использует размер по середине подвеса. Реально в 40 - стоит 8ка, в 11 - 6,5 дюйма.

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#118 OFFLINE   Серый

Серый

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1587 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 31 August 2011 - 21:44

Давай уже результат, чё зря флудить....)

#119 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 01 September 2011 - 00:00

Давай уже результат, чё зря флудить....)

А ты когда напишешь ?Что хоть присмотрел?

#120 OFFLINE   Серый

Серый

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1587 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 01 September 2011 - 00:55

А ты когда напишешь ?Что хоть присмотрел?

Вот получу их, погрею, померю, поставлю, послушаю, поиграюсь, сделаю сравнительные выводы с тем, что было до них... И отпишусь, когда будет какой-то результат, а так только воду зря мутить, тем более понимания и поддержки это направление не нашло.;) Через месяц минимум...
И у меня бюджет сильно ограничен, поэтому сознательно иду на некоторый качественный компромисс, и покупаю не то что хотел бы, и супер подошло бы в мои 5л ящики, а на что сегодня готов.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных