Сообщений в теме: 872

[Вофка]

Бог простит, коллега.

На Бога надейся, на гвоздь не пиняй.
Занесёт в мои края, рад встрече! Доброй ночи!

[vvv]

Все электрические характеристики останутся прежними.

даже сопротивление?
у меня есть прибор позволяющий померять сопротивление рельса и, поверьте, оно будет отличаться от сопротивления гвоздя.

[Aleksey]

Ребята ,а действительно по существу,может действительно взять Van Den Hul MAGNUM HYBRID http://av-cables.com...l-magnum-hybrid - 2 жилы по 8 квадратов на каждую клему т.е.в суме 16 квадратов и закрыть вопрос навсегда....???На мид планирую Atlas Hyper 3.0 http://www.hi-fi.com...px?News_Id=1135 по 3 квадрата на клему...И на СЧ-ВЧ Atlas Hyper Bi-wire http://www.hi-fi.com...oduct_id=103904 ???

Не мешай! Видишь люди общаются.

[Вожатый]

у меня есть прибор позволяющий померять сопротивление рельса и, поверьте, оно будет отличаться от сопротивления гвоздя.

Интересно, в какую сторону?

[Aleksey]

Может давайте поговорим о проводах...А не про рельсы...Лето скоро,а какие самые лучшие акустические в систему с браксами ставить непонятно ...У меня же машина ,а не паровоз....

Ну не мешай!

[Василий]

... Миллиомметр (рублей за 500) решил бы проблему выбора проводника для передачи энергии к нагрузке.

Если генератором будет усилитель, а нагрузкой акустическая система, то однозначно, не решит.
И дело тут не в удельном сопротивлении акустического провода. При передаче "электричества" звукового диапазона в "полноценном частотном объеме" начинают работать дополнительные физические явления. Если не верите, возьмите два провода с одинаковым сопротивлением (приборчиком замерьте) - один набранный из тонких жил, а второй из значительно более толстых, а еще лучше одножильный. Подключите их между усилителем и АС и сравните. Поверьте, только глухой не услышит разницы. А потом и задайте товарищу миллиомметру вопрос: а почему так?

[Вожатый]

Если генератором будет усилитель, а нагрузкой акустическая система, то однозначно, не решит.
И дело тут не в удельном сопротивлении акустического провода. При передаче "электричества" звукового диапазона в "полноценном частотном объеме" начинают работать дополнительные физические явления.

Несмотря на описывемые вами чудесные (околомаркетинговые) эффекты, я, все же, повторюсь, что миллиомметра (постоянного тока) было бы вполне достаточно.
Да вы и сами (или с помощью коллектива) смогли бы отградуировать его шкалу для надежного выбора проводника, подходящего для "полноценной" передачи энергии в требуемой полосе в нагрузку.
И, конечно, никто не запретит вам (или коллективу) отградуировать несколько шкал. На одном миллиомметре.

[Punisher 2009]

Ребята ,а действительно по существу,может действительно взять Van Den Hul MAGNUM HYBRID http://av-cables.com...l-magnum-hybrid - 2 жилы по 8 квадратов на каждую клему т.е.в суме 16 квадратов и закрыть вопрос навсегда....???

Возьмите кусочек Магнума и подцепите его к сабу как рекомендуют производители (НЕ НАДО по 2 жилы на каждую клемму!). Послушайте и сравните с самой толстой моно(или нет)жилой, которую найдете. Когда это произойдет, Вам просто станет смешно читать некоторые посты в этой теме, касательно использования на саб проводки, предназначенной для питания электростанций, а то и движения составов.
Найдете четкую грань между количеством и качеством баса, поймете, как провод может вносить грязь даже на саб.
После хорошего прогрева Магнума, советую повторить эксперимент.

Но если вдруг звезды не сойдуться как надо... и Магнума окажется недостотачно, для Вашей чудо-системы... Прикупить второй кусок никогда не поздно

[x069x]

Ребята ,а действительно по существу,может действительно взять Van Den Hul MAGNUM HYBRID http://av-cables.com...l-magnum-hybrid - 2 жилы по 8 квадратов на каждую клему т.е.в суме 16 квадратов и закрыть вопрос навсегда....???На мид планирую Atlas Hyper 3.0 http://www.hi-fi.com...px?News_Id=1135 по 3 квадрата на клему...И на СЧ-ВЧ Atlas Hyper Bi-wire http://www.hi-fi.com...oduct_id=103904 ???

Судя по последним постам лучшим акустическим кабелем на Браксовский саб будет... рельс (если же сечения мало окажется, то можно второй добавить на каждую полярность, но немного перекрутить их..) А вместо клем гвоздики можно припаять, только говорят что температура материалов одинаковая должна быть..
ЧесСлово тема куда то "улетает в даль".. Но изменение сути повышает к ней интерес

[Константин Полонников]

Несмотря на описывемые вами чудесные (околомаркетинговые) эффекты, я, все же, повторюсь, что миллиомметра (постоянного тока) было бы вполне достаточно.
Да вы и сами (или с помощью коллектива) смогли бы отградуировать его шкалу для надежного выбора проводника, подходящего для "полноценной" передачи энергии в требуемой полосе в нагрузку.
И, конечно, никто не запретит вам (или коллективу) отградуировать несколько шкал. На одном миллиомметре.

Подождите, это пахнет утверждением, что для прохождения определённого тока без особых нагрева и изменения характеристик соединителя нужно глядеть только на его сопротивление, ну допустим здесь даже, что для питания этот способ подойдёт... Если вы говорите, что вопрос с акустическим кабелем можно решить так же легко, то какое значение сопротивления вы считаете максимально возможным для этой задачи, не больше миллиОмметра как я понял по вашему должно быть достаточно например для "питания" 12" нч динамика...
Считаем, сопротивление 1 кв.мм проводника из химически чистой меди длиной 1м - 0,015 Ом, в теории нужно увеличить площадь сечения в 15-20 раз, чтобы получить не больше миллиОма на 1 метр...
Теперь подскажите, где мне найти такой кабель , как его подключить к динамику и усилителю, и что делать дальше с проводом катушки динамика и разводкой внутри уся

[vvv]

Интересно, в какую сторону?

на одинаковой длине?

[Владимир]

а рельс режем вдоль или поперек?
а соединяем последовательно или параллельно?

[Владимир]

ну и добавим про рельс:
если условия Вожатого воспринять таким образом:
есть рельс длиной L и сечением S типа такого:
.__________
l__________l
измеряем его сопротивление и получаем величину R1=ρL/S. ρ - удельное сопротивление постоянному току материала рельса.

режем его на две части равными длинами L/2
место разреза соединяем гвоздем. Для чистоты эксперимента измерим и его сопротивление и получим r

После соединения всего в одну цепь получаем такую картину:
._____.._____
l_____l-l_____l

Измеряем сопротивление цепи и получаем значение R2. Причем R1 совсем не равно R2.
Дружно удивляемся, ведь Вожатый сказал должно быть иначе.

Но потом обращаемся к трудам действительно специалистов, и поймем, что действительно в данном случае мы имеем дело с последовательным соединением проводников: две половинки рельса и гвоздь. А при последовательном соединении общее сопротивление цепи постоянному току равно сумме сопротивлений всех элементов цепи.

Понятное дело, что в данном случае из рассмотрения выпадает вопрос о соединении гвоздя и половинок рельса, но мы допускаем, что что контактные сопротивления настолько малы, что мы ими пренебрегаем (будем считать, что место контакта у нас однородное)

В нашем случае всего три элемента: гвоздь с сопротивлением r и две половинки рельса сопротивлением r1 и r2.

r1=ρL/(2S)=r2=ρL/(2S). Поэтому получаем r1+r2=ρL/(2S)+ρL/(2S)=ρL/S=R1

Получается R2=r1+r2+r=R1+r

И уже подкрепившись столь нехитрыми знаниями срейдней школы и сравнив измерения - удивительным образом обнаруживаем , что наши измерения R1 и R2 отличаются как-раз на величину r.

[kem1]

а рельс режем вдоль или поперек?
а соединяем последовательно или параллельно?

Поперек...
ЗЫ .Вожатый респект...А то есть у нас снобы,которые наверное,думают,что родились сразу спецами...Холодный душ будет не лишним,а то уже жгет от их высомерия...и апломба...,истины в последней инстанции.Попроще будьте мужики

[lexxm6]

Несмотря на описывемые вами чудесные (околомаркетинговые) эффекты

Василий далеко не маркетолог

Касательно чудес... вы знаете, я лет в 16 понял, что чудом мы называем то, что никогда не познавали, но и опровергнуть не можем. Как только оно случается мы не можем его доказать. Но факт свершения имеет место быть.

"И опыт, сын ошибок трудных... " (с)

[kem1]

ну и добавим про рельс:
если условия Вожатого воспринять таким образом:
есть рельс длиной L и сечением S типа такого:
.__________
l__________l
измеряем его сопротивление и получаем величину R1=ρL/S. ρ - удельное сопротивление постоянному току материала рельса.

режем его на две части равными длинами L/2
место разреза соединяем гвоздем. Для чистоты эксперимента измерим и его сопротивление и получим r

После соединения всего в одну цепь получаем такую картину:
._____.._____
l_____l-l_____l

Измеряем сопротивление цепи и получаем значение R2. Причем R1 совсем не равно R2.
Дружно удивляемся, ведь Вожатый сказал должно быть иначе.

Но потом обращаемся к трудам действительно специалистов, и поймем, что действительно в данном случае мы имеем дело с последовательным соединением проводников: две половинки рельса и гвоздь. А при последовательном соединении общее сопротивление цепи постоянному току равно сумме сопротивлений всех элементов цепи.

Понятное дело, что в данном случае из рассмотрения выпадает вопрос о соединении гвоздя и половинок рельса, но мы допускаем, что что контактные сопротивления настолько малы, что мы ими пренебрегаем (будем считать, что место контакта у нас однородное)

В нашем случае всего три элемента: гвоздь с сопротивлением r и две половинки рельса сопротивлением r1 и r2.

r1=ρL/(2S)=r2=ρL/(2S). Поэтому получаем r1+r2=ρL/(2S)+ρL/(2S)=ρL/S=R1

Получается R2=r1+r2+r=R1+r

И уже подкрепившись столь нехитрыми знаниями срейдней школы и сравнив измерения - удивительным образом обнаруживаем , что наши измерения R1 и R2 отличаются как-раз на величину r.

Вы взяли частный случай,когда рельс поделен пополам и при длине гвоздя -> к 0 ,относительно длины рельса,сопротивлением можно пренебречь и тогда R1 и R2 будут равны.В общем случае ,когда рельс разделен не пополам ,получим тоже самое R1=R2...

[lexxm6]

Вы взяли частный случай,когда рельс поделен пополам и при длине гвоздя -> к 0 ,относительно длины рельса,сопротивлением можно пренебречь и тогда R1 и R2 будут равны.В общем случае ,когда рельс разделен не пополам ,получим тоже самое R1=R2...

Это вы про полное.
А удельное? На участке гвоздя оно далеко не такое же.
И вообще, про какие токи говорим? Чтобы уж совсем предметно...
Если про 10 ампер, то разницы нет, если про сотни килоамперы, то фактически ожидаем быстрого разрыва проводника.

[AUDIOFIL]

Василий далеко не маркетолог

Касательно чудес... вы знаете, я лет в 16 понял, что чудом мы называем то, что никогда не познавали, но и опровергнуть не можем. Как только оно случается мы не можем его доказать. Но факт свершения имеет место быть.

"И опыт, сын ошибок трудных... " (с)

C рельсами понятно,а кабель то какой ставить....?А сечение кабеля может зависит от параметров саба...?

[lexxm6]

C рельсами понятно,а кабель то какой ставить....?А сечение кабеля может зависит от параметров саба...?

Да что вы про сечение
Для начала надо определиться с геометрией и конструкцией... потом уже с сечением

[Владимир]

Вы взяли частный случай,когда рельс поделен пополам и при длине гвоздя -> к 0 ,относительно длины рельса,сопротивлением можно пренебречь и тогда R1 и R2 будут равны.В общем случае ,когда рельс разделен не пополам ,получим тоже самое R1=R2...

я взял частный случай лишь поделив рельс строго пополам. Разделив его не пополам, а в иной пропорции - итог не измениться. (а вот формулы в сообщении мне было бы сложнее писать)

С Вашими условиями, при длине гвоздя -> к 0, у нас изменяются изначальные условия задачи - а именно теперь наличие гвоздя -> к его отсутствию.

Т.е. при этом получается что уже нет гвоздя, а это уже совсем другие условия.