Сообщений в теме: 872

[kurakindmitry]

посмотри в конце совет по выбору аккустического кабеля от компании Canare
ЗЫ для удобства, жми на картинку, потом на экране ищи надпись Полный размер: 1280x1811px, 435 Кб и жми на нее

[Константин Полонников]

"Однажды на трамвае
Он ехал на вокзал
И, двери открывая,
Вожатому сказал:

а рельс режем вдоль или поперек?
а соединяем последовательно или параллельно?

Вожатый удивился —
Трамвай остановился."

Ссори за офф, так рельсами навеяло

[Василий]

... Ссори за офф, так рельсами навеяло

(... заботливо и участливо так...) Что, гены зовут? Вы - внучатый племянник Анны Карениной?

[Василий]

Несмотря на описывемые вами чудесные (околомаркетинговые) эффекты, я, все же, повторюсь, что миллиомметра (постоянного тока) было бы вполне достаточно.

Ну, да. "Малиновка и останется малиновкой, даже если б ваш редактор трижды наклал в штаны" - так, кажется, у Гашека было в "Швейке"?
(... роясь в анналах памяти ...) Знаете, полтора десятка лет уже читаю подобное. Говорят: блажен тот, кто верует. А кто заблуждается - тот кто? И что самое грустное, пока ушами не ткнешь такого услышать разницу и заставить задуматься - ни фига не происходит. А тыкать, поверьте, уже надоело. Может, не совсем удачный, но все-таки пример: дай дураку миллион, и он его быстренько по з-ну Ома ("чем больше тратишь, тем меньше остается") профукает. А умный вспомнит про электродинамику, векторы "Е" и "Н" вспомнит (не единым законом Ома сыт человек), и деньги не только сохранит, но и приумножит.
Это я к тому, что бесполезное наращивание сечения акустического провода ни к чему толковому не приведет. Им грамотно распорядиться надо суметь. А если требуется пропустить очень низкие частоты, сечение неизбежно будет большИм. Но его еще грамотно нарастить придется, используя определенные законы (кстати, уже давно известные человечеству), иначе результат окажется нулевым и мы опять вернемся к миллиомметрам.

[нет времени объяснять]

Кстати, поверьте, человек, как автозвуолюб, очень интересный, скажу по секрету, реально ну очень шарящий)))

Спасибо. В компетентности Василия не сомневаюсь, с удовольствием бы с ним пообщался.
Подозреваю, что кроме автосистемы у него есть ещё и отличная домашняя, что ещё более интересно.

Извиняюсь за off top.

[Василий]

... А сечение кабеля может зависит от параметров саба...?

Да, может зависеть. И не только от самого драйвера, но и от усилителя, межблоков и самого источника сигнала. Все это входит в принципы построения звукого тракта. Это как с костюмом: можно брюки-клеш, а можно дудочки. Весь вопрос сводится к одному: а что именно вам нужно?
Если тракт ровный, компоненты способные, ограничений не имеют - гоним в саб нижнюю полосу по максимуму, тут один вариант кабеля вырисовывается. А если бухтит на низах усилитель, источник звука с низом не дружит - тут уже другим вариантом пахнет. Нужно подумать, каккую полосу можно шнурками поприжать.
Опять же с динамикой всего тракта: мы ее придавливать будем или на всю катушку удерживать? Первый вариант предпочтительнее, если в АЧХ имеются более-менее терпимые косяки, и легкое придавливание динамики позволит их нивелировать без особого ущерба (на их фоне) по отношению к общему звучанию. А вот если косяков нет, тут можно и за динамику побороться.
Вот видите, как все просто? А чтобы что-то конкретно посоветовать, нужно больше исходных данных знать.

[Вожатый]

Продолжаем (чтобы закончить) рельсовую войну

Насколько я могу судить, у меня появился соратник (спасибо, kem1), а это уже немало (особенно, если встать спинами к друг к другу и методично размахивать рельсами).

Проясним позиции сторон.

Позиция партизан (моя, kem1 и возможно еще кого-то из затаившихся в лесах):
Введение в цепь т.н. "предохранителя" не изменяет ее электрических параметров.

Позиция "фашистов" - обратная (на то они и "фашисты"):
предохранители изменяют электрические параметры цепи, поэтому их использование невозможно.

Как легко видеть по обсуждению - "фашистов" много и они опасны.
Но это только в начале войны. К концу бывает всё наоборот.



Теперь из среды "фашистов" выделим "фашистов конкретных", т.е. тех, кто умозрительную модель принимает за реальный материальный объект, а поясняющий пример абсолютизирует и требует уточнения технологии распила рельсов.
Их можно накрыть гранатой следующей справочной информации:

сопротивление типового рельса - единицы мОм
сопротивление вставки (гвоздя, вваренного в распил рельса) - сотые доли мОм

При погрешности измерений 1%, обнаружить вставку кроме как методом ощупывания рельса - невозможно.


И, наконец, касательно возможности теплового (по сути, механического) разрушения вставки:

Во-первых, вставка кондуктивно охлаждается рельсом и поэтому не нагреется так, как хотелось бы "фашистам", привыкшим все нагревать и разрушать.
Во-вторых, в условии ничего не сказано про тугоплавкость (вернее, легкоплавкость) гвоздя и дополнительные меры кондиционирования места вставки.

[Вожатый]

(... роясь в анналах памяти ...)
Говорят: блажен тот, кто верует. А кто заблуждается - тот кто?

(... роясь в анналах памяти ...)

Заблудшая Овца
Фома Неверующий
Василий Блаженный

допускаю эволюцию именно в этой последовательноcти

бесполезное наращивание сечения акустического провода ни к чему толковому не приведет

Согласен. Ничто бесполезное - не приведет к толковому.

[Владимир]

сопротивление типового рельса - единицы мОм
сопротивление вставки (гвоздя, вваренного в распил рельса) - сотые доли мОм

первое - а не наоборот ли?
второе - измерение вопротивления проходит путем пропускания тока и измерения падения напряжения. так?
а теперь попробуйте увеличить ток измерения в 10 - 100 - 10(8) (десять в восьмой) раз и более и посмотрите на полученные результаты

При погрешности измерений 1%, обнаружить вставку кроме как методом ощупывания рельса - невозможно.

а при погрешности 10% вообще практически ничего обнаружить невозможно

И последний гвоздь в вашу теорию:
исключение предохранителя из цепи питания сказывается положительным образом на звуке, как, собственно, исключение "тонких" мест в аккустической проводке.

[Свинтус]

Позиция партизан (моя, kem1 и возможно еще кого-то из затаившихся в лесах):
Введение в цепь т.н. "предохранителя" не изменяет ее электрических параметров.

Позиция "фашистов" - обратная (на то они и "фашисты"):
предохранители изменяют электрические параметры цепи, поэтому их использование невозможно.

В начале разговора в большинстве аспектов был солидарен. Тогда разговаривали про песочные часы касательно концевиков акустических проводов. По поводу питания: что Вам мешает послушать систему на пиках с распределителем с предохранителями и без оного, скрутив провода напрямую?

[Вожатый]

первое - а не наоборот ли?

Нет.

попробуйте увеличить ток измерения в 10 - 100 - 10(8) (десять в восьмой) раз и более и посмотрите на полученные результаты

Как правило, физические характеристики тел объективны, т.е. не завися от воли экспериментатора.

при погрешности 10% вообще практически ничего обнаружить невозможно

Трудно не согласиться.
В вас угадывается жесткий реалист.

И последний гвоздь в вашу теорию:
исключение предохранителя из цепи питания сказывается положительным образом на звуке

Я, солидаризуясь с рельсом, позволю себе не заметить этот гвоздь.

[neuwey]

Заблудшая Овца
Фома Неверующий
Василий Блаженный

-Относительно "жизни" рельс в реальном мире - теория тоже не верна. Кстати, уж определитесь как Вас все таки называть... -В любом случае, как говорится, счастливо оставаться...

[CDJ]

я бы сделал так:

1. СЧ/ ВЧ DAXX S94 серебро очень здорово на ВЧ отыгрывает

2. МИДБАС DAXX S90

[Вожатый]

-Относительно "жизни" рельс в реальном мире - теория тоже не верна. Кстати, уж определитесь как Вас все таки называть... -В любом случае, как говорится, счастливо оставаться...

Спасибо, ув. neuwey. "И вам того же".

Называйте меня "Вожатый". Но если удобней как-то иначе, то тогда - "Василий".

Насчет жизни рельс в реальном мире - вас не понял.

[Владимир]

сопротивление типового рельса - единицы мОм
сопротивление вставки (гвоздя, вваренного в распил рельса) - сотые доли мОм

первое - а не наоборот ли?первое - а не наоборот ли?

Нет.

берите мультиметр и меряйте, или считайте.
Я с удовольствием выслушаю Ваше доказательство - пока на бумаге и на экране я вижу обратное.

Я, солидаризуясь с рельсом, позволю себе не заметить этот гвоздь.

а я позволю себе поверить своим ушам при проведении предложенного мною столь нехитрого эксперимента.

[Василий]

Продолжаем (чтобы закончить) рельсовую войну
Введение в цепь т.н. "предохранителя" не изменяет ее электрических параметров.

Нет, Вожатый, вы - не вожатый, а пионервожатый. Ваши доводы о предохранителях как раз на уровне детей в коротких штанишках с алыми галстуками на шее. Может, пора подрасти и посмотреть, как решают вопросы с предохранителями взрослые дяди (хотя бы с комсомольскими значками на груди)?
Для этого предлагаю:
1. Вооружиться осциллографом;
2. Глянуть, что оный покажет на концах предохранителя;
3. Не падать в обморок от увиденного, а сопоставить, как это отразится на динамике звукового сигнала;
4. Если не хватит воображения, как можно защитить цепь предохранителем, но не в ущерб звуку, подсмотреть имеющиеся готовые решения, а таковые есть. И не только у фашистов (и что это за дурацкая манера сразу всех в фашисты зачислять?), но и у некоторых очень серьезных производителей.
ИМХО, прежде чем высказывать столь категоричные суждения и показывать собственную неосведомленность, неплохо оглянуться по сторонам и убедиться: а вдруг ЭТО уже существует, ЭТИМ уже пользуются (причем, не один и не два года) другие, война давно закончилась, а вы все продолжаете пускать поезда под откос?
P.S. И не обижайтесь. Очень приятно читать ваши посты (здесь, к сожалению, грамотность не в почете, а вы в этом отношении - прямо лучик света, честно), но контент временами огорчает...

[Вожатый]

Нет, Вожатый, вы - не вожатый, а пионервожатый.

Абсолютно верно. Но я поскромничал.

P.S. И не обижайтесь.

А есть на что?

[Василий]

Спасибо, ув. neuwey. "И вам того же".

Называйте меня "Вожатый". Но если удобней как-то иначе, то тогда - "Василий".

Да чего уж скромничать (а еще хуже примазываться к чужим никам)? Может, просто так, по-скромному - Ильичем, а?

[Вожатый]

Да чего уж скромничать (а еще хуже примазываться к чужим никам)? Может, просто так, по-скромному - Ильичем, а?

Ну, "Ильич Блаженный" - не звучит, да и в анналах не значится.

Буду "Вожатым", с вашего позволения. А вы с neuwey обсудите как ему удобней меня называть. Я не против редких исключений.

[Василий]

Абсолютно верно. Но я поскромничал.

То есть, решили слегка приукраситься?

А есть на что?

А как же? За оскорбление грамотностью, например. Мне так и писали неоднократно: "... и не оскорбляйте меня своей грамотностью!".
Ладно, проехали. Идите менять милливольтметр на осциллограф (это вам не носки на картошку менять!) и учите матчасть. Будет сложно - пишите. Будете проездом в Первопрестольной - заглядывайте: покажем матчасть в действии, можно с комментариями. И ради бога, не ешьте на ночь сырых помидоров!
Удачи!