Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Лучший акустический провод для БРАКСов???


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 872

#841 OFFLINE   Konstantin555

Konstantin555

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2135 сообщений
  • Регистрация: 22.12.2005

Отправлено 25 March 2012 - 21:34

Честно Вам скажу я не готов бесконечно перебирать кАбели ПВС в надежде найти "Тот Самый."
После чего колдовать с изоляцией, и заниматься прочей кустарщиной - все это я давно отлюбил.
Предпочитаю готовое и не дорогое(по дом.меркам) решение...

Ни кому ни чего не навязываю - высказал своё скромное мнение. Удачи.

С уважением Андрей.

А я предпочитаю другой путь - если не умею или не хочу - заказываю у того кто знает и может, получается не дешевле магнума, зато звучит существенно лучше, а то что он не брендовый или некрасиво выглядит меня не волнует.
Кстати к пвс-у вас никто не принуждает, это скорее для тех у кого есть желание попробовать.

#842 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 25 March 2012 - 21:41

Пока что я тоже вижу неподтвержденную фактами болтовню - ни одного конкретного названия фирмы с собственным оборудованием так и не увидел ;)


Болтовню, а вернее гон конкретный и безосновательный я вижу в каждой вашей реплике.
Все нормальные производители сами кабеля вьют, плетут и разделывают. Если для вас я открою америку, то извольте - Кимбер, Акролинк, Нордост и т.д...

#843 OFFLINE   нет времени объяснять

нет времени объяснять

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1941 сообщений
  • Регистрация: 15.04.2010

Отправлено 25 March 2012 - 21:47

...заказываю у того кто знает и может...

Изображение Сейчас таких, кто считает и говорит, "что знает и может" развелось конечно...

зато звучит существенно лучше

очень спорно - но я не спорю, Ваше право так считать.

#844 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 25 March 2012 - 22:23

... Если серьёзно порассуждать, то мы обнаружим, что и акустические провода ни чем не отличаются от силовых.

Почему-то принято считать (кем?), что силовые провода имеют более толстые жилы или вообще моножильную конструкцию, а акустические - это набор любого сечения, но обязательно из тонких метелочек.

Предпочитаю силовой магнум - силовому пвс и иже с ним. Т.к. пвс "слышу в тракте", а магнум нет ...

На это трудно что-либо ответить, так как не совсем представляю, что в ваших устах означает "этот провод слышу в тракте, а этот - нет".:)

(бурча себе под нос :)) и почему Все пытаются меня убедить, что моей системе просто необходим силовой пвс...:confused::)

Ну, почему же все? Я, например, не пытаюсь.:)

Межблоки-пара этих десятилетней давности, на, что будем менять ?:):):)

Не знаю. Мне одного их вида хватило, чтобы понять, что динамику они убивают точно (сами смотрите, какой толстенный диэлектрик!), а вот про остальное мне бы больше сказали разобранные разъемы, где обычно бывает видно, что находится под изоляцией.:)
С уважением,
Василий.

#845 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 25 March 2012 - 22:26

... где гарантия, что Вы слышите с пвс не косяки систмы, которые не слышно с магнумом?

+1000 :)
С уважением,
Василий.

#846 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 25 March 2012 - 22:39

Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть! :D
Но раз изначально верен подход, что любая система кривая, то любой ее составляющий элемент тоже кривой, а значит два выражения имеют абсолютно равные шансы на правду: пвс выявил косяки системы = пвс добавил косяки в систему. Тем более физический смысл слова "косяк" не раскрыт. Но при этом не покидает ощущение, что эта ветка мне тоже нравиться;)

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#847 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 25 March 2012 - 22:49

Предпочитаю силовой магнум - силовому пвс и иже с ним. Т.к. пвс "слышу в тракте", а магнум нет ...


Обычно, проблема не в том что услышал, а в том чтобы сделать правильные выводы из услышанного.

#848 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 25 March 2012 - 23:21

... раз изначально верен подход, что любая система кривая, то любой ее составляющий элемент тоже кривой, а значит два выражения имеют абсолютно равные шансы на правду: пвс выявил косяки системы = пвс добавил косяки в систему.

Ну... так мы договоримся бог знает до чего.:) К чему утрировать? Разве самодельная линейка, портняжный сантиметр и штангель одинаково кривы? А мне казалось, что последний может вполне служить контрольным мерилом для первых двух девайсов.:)

#849 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 25 March 2012 - 23:54

Ну... так мы договоримся бог знает до чего.:) К чему утрировать? Разве самодельная линейка, портняжный сантиметр и штангель одинаково кривы? А мне казалось, что последний может вполне служить контрольным мерилом для первых двух девайсов.:)

Я всего лишь написал свое мнение, которое сложилось при прочтении данной ветке со стороны.
P.S. Ваш пример кстати очень хорошо показывает и Вашу способность утрировать;) При этом всегда возможны варианты, когда самодельные линейки могут быть неким эталоном (контрольным мерилом) для иного штангеля:( увы, но такова сегодняшняя жизнь... Ну а предмет спора я ведь не зря описал цитатой - участники спора никогда не найдут возможности посетить друг друга чтобы своими ушами попробовать убедиться в правоте собеседника. В свою же правоту мы верим еще с начальной школы :(

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#850 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 26 March 2012 - 00:25

... участники спора никогда не найдут возможности посетить друг друга чтобы своими ушами попробовать убедиться в правоте собеседника. В свою же правоту мы верим еще с начальной школы :(

К счастью, ко мне это не относится: до сих пор склонен к сомнению и скепсису, до сих пор не лень тратить время на посещения и, несмотря на последние, до сих пор продолжаю верить в чудеса.:)

#851 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 26 March 2012 - 00:27

К счастью, ко мне это не относится: до сих пор склонен к сомнению и скепсису, до сих пор не лень тратить время на посещения и, несмотря на последние, до сих пор продолжаю верить в чудеса.:)

Если я скажу, что "увы, но динозавры вымерают" - ведь учитывая Ваше чувство юмора Вы не обидитесь?

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#852 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 26 March 2012 - 01:15

Если я скажу, что "увы, но динозавры вымерают" - ведь учитывая Ваше чувство юмора Вы не обидитесь?

Знаю, что вымирают, поэтому не обижаюсь.:) И белых ворон маловато осталось... И что собака - Друг человека, многие тоже уже позабыли.
"... так вот и наладились
От горшка, да к дизелю,
А все веселье в радио,
Да и по телевизору.
А знаете, как хочется,
Чтоб по-человечески,
По имени - по отчеству -
Ну, в общем, по-отечески!"
(с) А. Розенбаум

#853 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 26 March 2012 - 05:23

Не знаю. Мне одного их вида хватило, чтобы понять, что динамику они убивают точно (сами смотрите, какой толстенный диэлектрик!)...

Тут пожалуй плюсанУ, есть такое, хотя по плотности и материалу он у VDH всё равно не такой, как у пвс :D

#854 OFFLINE   Konstantin555

Konstantin555

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2135 сообщений
  • Регистрация: 22.12.2005

Отправлено 26 March 2012 - 08:32

Болтовню, а вернее гон конкретный и безосновательный я вижу в каждой вашей реплике.
Все нормальные производители сами кабеля вьют, плетут и разделывают. Если для вас я открою америку, то извольте - Кимбер, Акролинк, Нордост и т.д...

Ну вот наконец-то услышал хоть какую-то конкретику, хотя и с нотой обиды и не подтвержденную фактами по конкретно заданному вопросу - вьют, плетут и разделывают - это не полный производственный цикл (такое производство и я в своем подвале могу из пвс организовать, т.к. на него не надо дорогостоящего оборудования) ;)
А по факту - то что слышал какчество кимберов и нордостов не впечатляет (имеется ввиду качество звучания и технические решения, а не качество производства), а акролинк не слышал.
Более того мое личное мнение (просто мнение которое я никому не навязываю) грамотное изделие из пвс легко может потягаться как с кимбером так и с нордостом:cool:

#855 OFFLINE   Konstantin555

Konstantin555

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2135 сообщений
  • Регистрация: 22.12.2005

Отправлено 26 March 2012 - 08:36

Тут пожалуй плюсанУ, есть такое, хотя по плотности и материалу он у VDH всё равно не такой, как у пвс :D

Так пвс, потому и есть заготовка, что его в том числе и переодеть не помешало бы;)
VDH Магнум это по сути аналог sound tech Н-2.6, возможно в чем-то получше в плане изоляции (но не факт так как динамика в нем тоже прибита не слабо) и хуже по геометрии самого проводника - много тоненького тонковолосняка (выпяченные сч и проваленные верх и низ), но в узкополосных системах бяки которую он делает по краям диапазона не слышно (а большинство систем именно такие).

#856 OFFLINE   Konstantin555

Konstantin555

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2135 сообщений
  • Регистрация: 22.12.2005

Отправлено 26 March 2012 - 12:32

Ну вот наконец-то услышал хоть какую-то конкретику, хотя и с нотой обиды и не подтвержденную фактами по конкретно заданному вопросу - вьют, плетут и разделывают - это не полный производственный цикл (такое производство и я в своем подвале могу из пвс организовать, т.к. на него не надо дорогостоящего оборудования) ;)
А по факту - то что слышал какчество кимберов и нордостов не впечатляет (имеется ввиду качество звучания и технические решения, а не качество производства), а акролинк не слышал.
Более того мое личное мнение (просто мнение которое я никому не навязываю) грамотное изделие из пвс легко может потягаться как с кимбером так и с нордостом:cool:


P/s Вот и подтверждение моих слов - MEXEL кабель Mitsubishi Cable Industries для промышленных катушек, а аудио - это побочное применение и заказать его может любой желающий:D:D:D
Example of use http://www.mitsubish.../mex_index.html
Или может еще и ценник на сей замечательный кабель узнать чтобы сравнить с космической ценой конечных аудио-изделий на нем? :D:D:D

#857 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 26 March 2012 - 13:48

... много тоненького тонковолосняка (выпяченные сч и проваленные верх и низ), но в узкополосных системах бяки которую он делает по краям диапазона не слышно (а большинство систем именно такие).

+1000 :)
С уважением,
Василий.

#858 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 26 March 2012 - 14:04

Ну вот наконец-то услышал хоть какую-то конкретику, хотя и с нотой обиды и не подтвержденную фактами по конкретно заданному вопросу - вьют, плетут и разделывают - это не полный производственный цикл (такое производство и я в своем подвале могу из пвс организовать, т.к. на него не надо дорогостоящего оборудования) ;)
А по факту - то что слышал какчество кимберов и нордостов не впечатляет (имеется ввиду качество звучания и технические решения, а не качество производства), а акролинк не слышал.
Более того мое личное мнение (просто мнение которое я никому не навязываю) грамотное изделие из пвс легко может потягаться как с кимбером так и с нордостом:cool:


Да ну бросьте, какие обиды...
По вопросу - никто и не утверждал, что кабельные (хи-фи/хи-енд) фирмы имеют свои собственные производства по производству непосредственно проводников. Хотя я встречал в текстах описания техпроцесса протяжек проволоки (серебра) у конкретных кабельных фирм, но там не было прямо сказано, что линия по вытяжке проволоки стоит и/или принадлежит кабельной фирме-производителю.
Естественно все проводники производятся на специализирующихся на этом предприятиях, и естественно, проволока как заготовка либо покупается кабельными фирмами, либо делается для них под заказ (если нигде больше не используется или не продается). Думаю, для космоса или армейских дел высокотехнологичных, производится то, что любят использовать кабельные производители серьезные для своих топовых изделий.
Тот же MEXCEL - естественно его можно купить, но какова цена вопроса и, в результате, сколько будут стоить изделия из него? А аморфная платина?
В связи с вышеизложенным, я сомневаюсь, что применение подобных материалов преследует только цель повыше задрать стоимость готового продукта без достижения каких-либо уникальных и недостижимых при применении традиционных материалов и технологий результатов.
То же самое можно отнести и к вопросам трансформаторостроения - материалы сердечников. Ну не получится создать изделие на железе, например, М6 или тем паче каком нить примененных в серии ОСМ и получить результат сравнимый с изделием на М4 HiB или каком нить гибридном сердечнике железо-аморф или железо-пермаллой...

#859 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 26 March 2012 - 15:00

P/s Вот и подтверждение моих слов - MEXEL кабель Mitsubishi Cable Industries для промышленных катушек, а аудио - это побочное применение и заказать его может любой желающий:D:D:D
Example of use http://www.mitsubish.../mex_index.html
Или может еще и ценник на сей замечательный кабель узнать чтобы сравнить с космической ценой конечных аудио-изделий на нем? :D:D:D


Ценник было бы неплохо узнать на этот проводник в изоляции той :)
А так же не стоит забывать, что кабель в котором используется этот проводник, одет в экран из серебра (если мне память не изменяет) и что то еще там суперпупермегатехнологичное :D:D

#860 OFFLINE   нет времени объяснять

нет времени объяснять

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1941 сообщений
  • Регистрация: 15.04.2010

Отправлено 26 March 2012 - 15:14

На это трудно что-либо ответить, так как не совсем представляю, что в ваших устах означает "этот провод слышу в тракте, а этот - нет".:)


Не знаю. Мне одного их вида хватило, чтобы понять, что динамику они убивают точно (сами смотрите, какой толстенный диэлектрик!), а вот про остальное мне бы больше сказали разобранные разъемы, где обычно бывает видно, что находится под изоляцией.:)
С уважением,
Василий.

Василий приветствую Вас!

1.Слышу пвс в тракте ?- при монтаже его(пвс) в систему-слышу "грязь" и "шероховатость".
2.Уверяю Вас с динамикой (той которая нужна мне) у ЭТОГО кАбеля - всё в порядке, иначе был бы другой.

П.С. Плюсуют и поддакивают Вам в этой ветке те, кто и в помине их не слышал.

П.П.С. Василий я Вам в личку напишу одного совета спросить - можно? :o:)

С уважением Андрей.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных