Перейти к содержимому


Фотография

Продукция AIE


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3452

#121 OFFLINE   geolog

geolog

    Новичок

    • Откуда: Балхаш
  • житель Блюза
  • 29 сообщений
  • Регистрация: 28.05.2012

Отправлено 05 November 2012 - 05:49

На пост 111. По первой ссылке ничего не понятно, никаких параметров нет, поэтому выводов о звуке сделать невозможно.
По второй есть некоторые нестыковки, особенно верху, учитывая крайне низкую чувствительность. Не думаю, что они специально занизили чувствительность. Поэтому можно с уверенностью предположить: СЧ/ВЧ динамик чувствительностью 86dB проиграет по ВЧ другому с 91dB. А учитывая хорошие перспективы в применении неодимов, скорее всего будет ещё больше.
В будущем году на соревнования 100% поедут СЧ/ВЧ AIE. Будут они дополнены пищалками или нет - вопрос открытый, но одно можно сказать уже сейчас: те, кто выберет себе любые динамик с чувствительностью 86-89dB могут рассчитывать на почётное второе место.


Дмитрий вы конченный идиот.
Вы места купили уже, на всех этапах для аие?
Ищу

#122 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 05 November 2012 - 08:55

Дмитрий а нет ли графика АЧХ ваших шириков?

+1
Вот тоже интересно, вроде как феноменальные динамики, а измерения прячут:)

А все рассуждение похоже на какие-то невиданные пилюли.

#123 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 05 November 2012 - 09:07

Так я про автоприменение думаю , и кобальт тут вообще не подходит уж лучше ферит.

Я говорю про то, есть ли смысл его в басовики ставить... :)
Что касается неодима на сч и широкополосники, плюс тут ещё и в том, что большой магнит вкупе с недостаточно широким местом установки (что часто встречается при установке таких динамиков в авто) дадут тот самый тоннельный эффект...

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#124 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 05 November 2012 - 09:09

Дмитрий вы конченный идиот.
Вы места купили уже, на всех этапах для аие?

- места не продаются, если чо ;);
- он просто не совсем представляет, для того, чтобы выиграть в соревнованиях, хороших динамиков мало. :o То, что в этом году два Чемпиона, один вице- и пара бронзовых на акустике AIE - так это они попали в нужные руки ;)

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#125 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 05 November 2012 - 09:10

Дмитрий это очевидные вещи , но вы в силу отдаленности от автозвука их не учитываете.Динамики на неодиме имеют несколько преимуществ по сравнению с феритом для сч и вч динамиков в автомобиль.Первое и самое решающее это размер и соответственно возможность инстала намного шире ,проще и удачней при любом раскладе( более компактный динамик при прочих равных намного привлекательней для 99% автозвуколюбителей ,инсталиторов и покупателей ) я уверен ,что МТ425 на неодиме ( если удалось бы сделать его примерно в той же цене ) брали бы в несколько раз боьше , и второе преимущество это более высокая индукция в зазоре при равном зазоре и меньших габаритах и соответственно большая чувствительность опять же при значительно меньших размерах.Одним словом на сч и вч феррит в авто аутсайдер полнейший особенно в верхнем эшелоне звука.

Размер, а в частности диаметр динамика никак не зависит от применяемого материала магнита, вплоть до 3", где диаметры вступили в противоречие, да и место размещения таких динамиков подразумевается вместо пищалок, поэтому было принято решение не экспериментировать больше с ферритами, а заняться неодимами. В глубине динамиков сам магнит занимает не более 20%, поэтому если даже если его совсем не ставить, то выгадать можно максимум 1.5 см (для маленьких размеров). Но совсем без магнита динамиков не бывает, даже неодим должен иметь толщину 3-5 мм, поэтому выигрыш по глубине становится пренебрежительно мал. А цена всё равно больше.
Сейчас получим неодимы, соберём цепи, посмотрим что получится. Увеличение цены и чтобы оправдать мнение: "на сч и вч феррит в авто аутсайдер полнейший особенно в верхнем эшелоне звука" - хотелось бы увидеть увеличение индукции (хотя бы на 10%), если этого не произойдёт - будем увеличивать неодим.

вы конченный идиот

Нет, конченный идиот тот, кто всё ещё рассчитывает выиграть соревнования отставая в таком важном для качества показателе как чувствительность. 6 dB - это фатально, в смысле нет шансов.

для того, чтобы выиграть в соревнованиях, хороших динамиков мало.

Для выигрыша в соревновании динамиков нужны только динамики и с этим всё в порядке. Для выигрыша соревнований по автозвуку ещё нужен автомобиль и хороший инсталлятор. И вот что интересно: хреновые инсталяторы НЕ используют динамики AIE. Не портят ауру. Что не может не радовать. Пусть ставят 86-ти децибельные динамики и надеятся на успех, а мы подумаем как ещё поднять прорисовку и микродинамику (чувствительность сама поднимется).

#126 OFFLINE   sorbot

sorbot

    Постоянный участник

    • Откуда: Ноябрьск ЯНАО
  • житель Блюза
  • 63 сообщений
  • Регистрация: 13.12.2011

Отправлено 05 November 2012 - 09:14

+1
Вот тоже интересно, вроде как феноменальные динамики, а измерения прячут:)

А все рассуждение похоже на какие-то невиданные пилюли.


уже писали про измерения в других постах касаемо AIE:mad:, и то что незачем их делать, это только повысит в цене продукцию, а измерения мне например не нужны! и я думаю я не один такой, а платить будут все!!!
сомневаетесь что хорошо играют,....... что мешает заказать на пробу??? ведь все перебирают постоянно компоненты, особенно начитавшись статей громких
DRX9255EXL
EOS Classic50 AIE LM640+ EOSAl267
EOS AF100G GZNK165X
EOS AF100G+RF RFA412

#127 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 05 November 2012 - 09:34

Совершенно верно.
Иногда создаётся впечатление, что у некоторых граждан периодически возникает помутнение в отдельно взятых вопросах. Читая автофорумы можно видеть, что многие постоянно меняют компоненты, признавая, что одни лучше других. Получается, что либо параметры не помогли с первого раза сделать правильный выбор (анализатор параметров не работает), либо параметры не показатель (может их сознательно исказили). И что-то мне подсказывает, что более вероятен второй ответ. Поэтому не стоит делать однозначные выводы по выбору компонентов опираясь на заявляемые параметры. Тем более, что они, как известно, не полностью описывают качественные показатели, да и делать выводы на их основании не у всех получается (см. выше про чувствительность).

Константин. Не могли бы Вы опубликовать известные Вам результаты соревнований, выложим на сайте, будем пополнять. И анализировать.

#128 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 4610 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 05 November 2012 - 09:46

Совершенно верно.
Иногда создаётся впечатление, что у некоторых граждан периодически возникает помутнение в отдельно взятых вопросах.

Ага, а некоторые постоянно мутные, да ещё и одержимы манией величия.:D

#129 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 05 November 2012 - 10:03

уже писали про измерения в других постах касаемо AIE:mad:

Мне не нужна писанина о небесных кренделях.
Где графики АЧХ по осям? Ткните где?

И еще мене не очень нравится муть бумажного диффузора.

#130 OFFLINE   kolos

kolos

    Опытный участник

    • Откуда: г.Жуковский
  • житель Блюза
  • 2388 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 05 November 2012 - 10:33

Дмитрий повторюсь. --------------------------------------------------------------------------------

Вот измерения http://www.avtozvuk....10/03/060-m.htm Дмитрий а нет ли графика АЧХ ваших шириков? Почему нет желания сделать динамики чуть меньше того размера что ваши ширики и способные играть до 20кГц? Ширики вашего размера возможно всем хороши но на стойку или еще куда в машине их поставить будет трудно... А еслии поставишь то от пере отражений не избавиться и как следствия проблемы с сценой и низкие оценки за неё в протоколе.

В чем сложность сделать динамики меньше того что вы делаете, (0другие делают)? В чем сложность заставить играть до 20кГц? Помимо инстала и тоналки в соревнованиях можно много балов потерять на сцене. И тогда не высокая чуйка не инстал делу не поможет. Где можно увидеть размеры MT425А. На сайте есть все параметры но в автомобили еще важный параметр размер..

#131 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 05 November 2012 - 11:37

Константин. Не могли бы Вы опубликовать известные Вам результаты соревнований, выложим на сайте, будем пополнять. И анализировать.

Не в этой ветке точно (запрещено правилами ;))...

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#132 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 05 November 2012 - 11:43

Размеры всех динамиков будут выложены в ближайшее время. Таблицу уже выложил на странице 10", такая же будет на все размеры. Хотя и без неё диаметр динамиков заложен в названии, ранее этого было достаточно. В автозвуке почему-то нет.
Графиков у меня нет.
Меньший размер, это какой? Неужели 2"?

Не в этой ветке точно

Пришлите на почту.

#133 OFFLINE   kolos

kolos

    Опытный участник

    • Откуда: г.Жуковский
  • житель Блюза
  • 2388 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 05 November 2012 - 11:45

Размеры всех динамиков будут выложены в ближайшее время. Таблицу уже выложил на странице 10", такая же таблица будет на все размеры.


А по остальным вопросам?

#134 OFFLINE   SKI

SKI

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 357 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 05 November 2012 - 12:32

Нет, конченный идиот тот, кто всё ещё рассчитывает выиграть соревнования отставая в таком важном для качества показателе как чувствительность. 6 dB - это фатально, в смысле нет шансов.Для выигрыша в соревновании динамиков нужны только динамики и с этим всё в порядке. Для выигрыша соревнований по автозвуку ещё нужен автомобиль и хороший инсталлятор. И вот что интересно: хреновые инсталяторы НЕ используют динамики AIE. Не портят ауру. Что не может не радовать. Пусть ставят 86-ти децибельные динамики и надеятся на успех, а мы подумаем как ещё поднять прорисовку и микродинамику (чувствительность сама поднимется).

Дмитрий, да вы больше чем конченный идиот, если такое пишите. Динамики ничего не выигрывают на соревнованиях. Это вы в узком кругу почитателей своей секты вещайте. А касаемо хреновых инсталяторов: так вот они то и заняли 95% призовых мест на последнем финале, а те 3 или 4 кубка на ваших динамиках это не показатель - возможно просто удача.

#135 OFFLINE   SKI

SKI

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 357 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 05 November 2012 - 12:40

уже писали про измерения в других постах касаемо AIE:mad:, и то что незачем их делать, это только повысит в цене продукцию, а измерения мне например не нужны! и я думаю я не один такой, а платить будут все!!!
сомневаетесь что хорошо играют,....... что мешает заказать на пробу??? ведь все перебирают постоянно компоненты, особенно начитавшись статей громких


Что значит "незачем их делать"? Не делая измерения нельзя быть уверенным, что все показатели и характеристики в норме. И эта процедура никаким образом не повысит стоимость динамиков. Накрайняк можно к Карельскому приехать и тот померяет, но а вдруг будут такие разные показатели ))))))))) Проще всего сказать, что чуйка высокая, динамик лучший и .... вуаля - продажи пошли :D:D:D

#136 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 05 November 2012 - 12:51

А по остальным вопросам?

Сложность изготовления маленьких динамиков в сложности доставания соответствующих рам.
Для пользователя есть другая сложность - это мизерность размеров диффузоров, при которой невозможно получить нормальный звук. Поэтому микродинамики нашли своё применение в карманных устройствах и наушниках, где больший размер разместить невозможно, в Хай-Фае таких сложностей нет. Поэтому в большинстве автомобилей нет Хай-Фая, зато полно маленьких динамиков, где поручаемый динамику диапазон категорически не соответствует его размеру.

так вот они то и заняли 95% призовых мест на последнем финале, а те 3 или 4 кубка на ваших динамиках это не показатель - возможно просто удача.

Просто других участников с динамиками AIE не было. Стало уже хорошей традицией: поставил AIE - занял призовое место. 95% участников заняли призовые места в категориях где не были представлены AIE.

Не делая измерения нельзя быть уверенным, что все показатели и характеристики в норме.

Это точно. Контрольные измерения проводятся в обязательном порядке, некоторые измерения проходит 100% продукции, специально чтобы не пропустить не вписывающийся в жёсткие рамки экземпляр. Если бы аналогичный контроль по тем же позициям ввели другие производители, то многие их модели не покинули предприятие полностью. Поскольку такие экземпляры свободно продаются - можно сделать вывод, что контроль отсутствует или его рамки весьма широки, пропускают всё подряд.

#137 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2076 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 05 November 2012 - 13:08

Сложность изготовления маленьких динамиков в сложности доставания соответствующих рам.
Для пользователя есть другая сложность - это мизерность размеров диффузоров, при которой невозможно получить нормальный звук. Поэтому микродинамики нашли своё применение в карманных устройствах и наушниках, где больший размер разместить невозможно, в Хай-Фае таких сложностей нет. Поэтому в большинстве автомобилей нет Хай-Фая, зато полно маленьких динамиков, где поручаемый динамику диапазон категорически не соответствует его размеру.Просто других участников с динамиками AIE не было. Стало уже хорошей традицией: поставил AIE - занял призовое место. 95% участников заняли призовые места в категориях где не были представлены AIE.


Дмитрий,
если всё так плохо у "остальных" с их маленькими, не способными нормально отыгрывать музыку динамиками:D

ТОГДА ЗАЧЕМ ВЫ ПЛАНИРУЕТЕ ВЫПУСКАТЬ 3" СЧ???

#138 OFFLINE   в.в.г...

в.в.г...

    Banned

    • Откуда: озеро рядом.гыг
  • Забанен
  • 2466 сообщений
  • Регистрация: 23.08.2008

Отправлено 05 November 2012 - 13:10

Многие участники и не смогут поставить так как когда на вопросы о размерах и т.д измерениях аватар др отправляет- типа сами ищите:D:D эт наводит на определенные мысли о
"Убийца КЛАР"(с) Маэстро Игоря.

#139 OFFLINE   kolos

kolos

    Опытный участник

    • Откуда: г.Жуковский
  • житель Блюза
  • 2388 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 05 November 2012 - 13:17

Уважаемый, SKI Вы полегче в выражениях. Какое право Вы имеете оскарблять уважаемого человека?

#140 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 05 November 2012 - 13:18

ЗАЧЕМ ВЫ ПЛАНИРУЕТЕ ВЫПУСКАТЬ 3" СЧ???

Не просто планируем, а уже давно выпустили несколько пробных пар и не запускали в серию по причине отсутствия спроса. Сейчас этот размер стал актуален, до нового года будет первая партия.

всё так плохо у "остальных" с их маленькими

В данном контексте "маленькие" - это меньше 3".




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных