Сообщений в теме: 73

[Казань]

А зачем оно вам вообще нужно? Если чтобы определиться, что из них себе сделать - так может лучше сначала послушать однобит и мультибит, чем о них (где-то у кого-то что-то) читать? Заодно и свое собственное мнение заимеете. Или такое не катит?

Кто Счастливее Дурак или

[dyno]

Мдя, один флуд, как это по-Блюзовски...

[Вожатый]

Мдя, один флуд...

не
просто тема ваша (вернее, притащенная с какой-то свалки "статья") не поддается сколь-нибудь логическому анализу
она (статья) - просто воплощенный бред
квинтэссенция, выжимка
о таких статьях приличные люди либо молчат, либо говорят "'это просто праздник какой-то!"

вот вам пример подобной статьи
прочитайте вдумчиво и попробуйте прокомментировать:

Длина вектора представляет собой хроматический контраст. Итак, ясно, что химическое соединение недетерминировано стабилизирует внетактовый гамма-квант, откуда следует доказываемое равенство. Наряду с этим, квантовое состояние возбудимо. Неустойчивость, как известно, быстро разивается, если роль расщепляет нормальный сверхпроводник, благодаря употреблению микромотивов (нередко из одного звука, а также двух-трех с паузами). Неравенство Бернулли отклоняет контраст, Гоббс одним из первых осветил эту проблему с позиций психологии.

Техника, общеизвестно, охватывает анормальный луч, не случайно этот эффект аннигилирует канал. Кризис, как того требуют законы термодинамики, монотонно дает тригонометрический пласт, откуда следует доказываемое равенство. Экситон, так или иначе, представляет собой депрессивный интеграл Пуассона, в полном соответствии с основными законами развития человека. Как отмечает Д.Майерс, у нас есть некоторое чувство конфликта, которое возникает с ситуации несоответствия желаемого и действительного, поэтому критерий интегрируемости неравномерен.

Разносторонняя пятиступенчатая громкостная пирамида текстологически ускоряет ускоряющийся стимул, таким образом осуществляется своего рода связь с темнотой бессознательного. Бихевиоризм трансформирует кластерное вибрато (дальнейшие выкладки оставим студентам в качестве несложной домашней работы). Дорийский гамма-квант как тенденция к конформизму связан с менее низким импедансом. Генезис имитирует тахионную обратную связь, тем не менее как только ортодоксальность окончательно возобладает, даже эта маленькая лазейка будет закрыта. В связи с этим нужно подчеркнуть, что лидерство отражает соноропериод, что и требовалось доказать.

[dyno]

Длина вектора представляет собой хроматический контраст. Итак, ясно, что химическое соединение недетерминировано стабилизирует внетактовый гамма-квант, откуда следует доказываемое равенство. Наряду с этим, квантовое состояние возбудимо. Неустойчивость, как известно, быстро разивается, если роль расщепляет нормальный сверхпроводник, благодаря употреблению микромотивов (нередко из одного звука, а также двух-трех с паузами). Неравенство Бернулли отклоняет контраст, Гоббс одним из первых осветил эту проблему с позиций психологии.

Техника, общеизвестно, охватывает анормальный луч, не случайно этот эффект аннигилирует канал. Кризис, как того требуют законы термодинамики, монотонно дает тригонометрический пласт, откуда следует доказываемое равенство. Экситон, так или иначе, представляет собой депрессивный интеграл Пуассона, в полном соответствии с основными законами развития человека. Как отмечает Д.Майерс, у нас есть некоторое чувство конфликта, которое возникает с ситуации несоответствия желаемого и действительного, поэтому критерий интегрируемости неравномерен.

Разносторонняя пятиступенчатая громкостная пирамида текстологически ускоряет ускоряющийся стимул, таким образом осуществляется своего рода связь с темнотой бессознательного. Бихевиоризм трансформирует кластерное вибрато (дальнейшие выкладки оставим студентам в качестве несложной домашней работы). Дорийский гамма-квант как тенденция к конформизму связан с менее низким импедансом. Генезис имитирует тахионную обратную связь, тем не менее как только ортодоксальность окончательно возобладает, даже эта маленькая лазейка будет закрыта. В связи с этим нужно подчеркнуть, что лидерство отражает соноропериод, что и требовалось доказать.

Набор слов...


По теме.
То есть приведенные на фото графики, которые показывают отличия между ЦАПами с разной архитектурой, не являются свидетельством каких-либо важных явлений? Будем продолжать тупо отслушивать различные реализации тех или иных микросхем ЦАП?

[Вожатый]

Набор слов...

вот примерно таким же набором слов вы пытались инициировать обсуждение

По теме.
То есть приведенные на фото графики, которые показывают отличия между ЦАПами с разной архитектурой, не являются свидетельством каких-либо важных явлений? Будем продолжать тупо отслушивать различные реализации тех или иных микросхем ЦАП?

будете

но с небольшой поправкой: микросхемы ЦАП "отслушать" невозможно, они (до момента взрыва) молчат
отслушивать придется вполне конкретные комбинации из сигналов, микросхем, излучателей, помещений, условий и т.п.
кстати, не так давно мое предложение снизить количество факторов, влияющих на "отслушивание" (путем унификации условий, а именно - применением компромиссных головных телефонов) было принято, мягко говоря, в штыки
оно и понятно: ведь если условия строго согласовать и выполнять, то все чудеса ("шнурковщина", "мультибитность", "фазолинейность" и т.п.) исчезнут
как им и положено

[A!exT]

графики к цапам отношения мало имеют,
если сравнивать 1866 в небалансным выходом по напряжению и 1794 с балансным токовым выходом, то как бы для начала надо их поставить в равные условия, и подать идентичный сигнал, а потом оценить результат

[Konstantin555]

Набор слов...


По теме.
То есть приведенные на фото графики, которые показывают отличия между ЦАПами с разной архитектурой, не являются свидетельством каких-либо важных явлений? Будем продолжать тупо отслушивать различные реализации тех или иных микросхем ЦАП?

А можно нихрена не понявшим вопрос: мерили отдельную микросхему или все-таки устройство на ней, точнее разные устройства на разных микросхемах?
Я просто не увидел чего мерили, как мерили, просто тупо:
2 микрухи, 3 графика примерных полученых где-то, как-то и вывод - одна микруха лучше другой. Ах да, и еще лабуда в промежутках между.

[Вожатый]

подать идентичный сигнал, а потом оценить результат

не просто идентичный, а нужный (т.е. имеющий смысл)

[Вожатый]

А можно нихрена не понявшим вопрос: мерили отдельную микросхему или все-таки устройство на ней, точнее разные устройства на разных микросхемах?

вообще ничего не меряли

[dyno]

микросхемы ЦАП "отслушать" невозможно, они (до момента взрыва) молчат
отслушивать придется вполне конкретные комбинации из микросхем, излучатей, помещений, условий и т.п.

Я именно об этом и говорю.

Наушники тож спорно. Опыт нужен, кмк, я вот их вообще не пользую. В концертном зале их же не выдают всем. Не вариант.

[dyno]

не просто идентичный, а нужный (т.е. имеющий смысл)

Значит, таки мерять есть смысл? Но правильно мерять...

[Вожатый]

Я именно об этом и говорю.

Наушники тож спорно. Опыт нужен, кмк, я вот их вообще не пользую. В концертном зале их же не выдают всем. Не вариант.

спорно вообще всё
но в технике постановки эксперимента (как и в любой другой области человеческой деятельности) есть понятие разумного компромисса
головные телефоны обеспечивают уровень повторяемости, недостижимый никаким другим способом
техническое совершенство решения "головной телефон" также неоспоримо

[dyno]

А можно нихрена не понявшим вопрос: мерили отдельную микросхему или все-таки устройство на ней, точнее разные устройства на разных микросхемах?
Я просто не увидел чего мерили, как мерили, просто тупо:
2 микрухи, 3 графика примерных полученых где-то, как-то и вывод - одна микруха лучше другой. Ах да, и еще лабуда в промежутках между.

Скорее всего два ЦАПа. Там есть ссылки в моём посте, на измерения двух их цапов. Там однобитник причесан, а в статейке про непричесанный видимо толкуют, с намёком: купите у нас, мы выжали из него максимум...

[Вожатый]

Значит, таки мерять есть смысл? Но правильно мерять...

смысл мерять, конечно, есть

остаются "мелкие" вопросы:
- что мерять?
- чем/как мерять?
- как использовать результаты?

ответы далеко не очевидны

[dyno]

головные телефоны обеспечивают уровень повторяемости, недостижимый никаким другим способом

Но есть нюанс: у сех должны быть одинаковые, и не бюджетные. Это сложно.

[Вожатый]

Но есть нюанс: у сех должны быть одинаковые, и не бюджетные. Это сложно.

кто-то говорил о разных или о бюджетных?

жить сложно, да

[dyno]

смысл мерять, конечно, есть

остаются "мелкие" вопросы:
- что мерять?
- чем/как мерять?
- как использовать результаты?

ответы далеко не очевидны

Об этом и речь.
Но принципиальные отличия видны же: ровная полка у мультибита и пила у однобита, так же и вертикальность фронтов.
Меандр что, не показатель?
Может кто похвастается более красивым мандром своего ЦАПа?

[dyno]

кто-то говорил о разных или о бюджетных?

жить сложно, да

Я про то, что ВСЕМ нужно найти одинаковые и довольно дорогие наушники. Это сложно. Ну или собирать в кучу ЦАпы и отслушивать на одних и тех же наушниках?

[Вожатый]

принципиальные отличия видны же: ровная полка у мультибита и пила у однобита, так же и вертикальность фронтов.
Меандр что, не показатель?
Может кто похвастается более красивым мандром своего ЦАПа?

вот вы, как и автор "статьи", нетехнический человек (во всяком случае вы не понимаете что такое меандр, "полки", фронты и т.п.)
так зачем вы пытаетесь обсудить эти непонятные (хоть и такие забавные) штуки?

это примерно как обсуждать греческих богов - какой из них более правильный

[Вожатый]

Я про то, что ВСЕМ нужно найти одинаковые и довольно дорогие наушники.

это не вы про то, а я
а вы - слушаете меня и с большой (индивидуальной) задержкой понимаете