Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Апгрейд Pioneer TS-W12PRS


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1230

#941 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 27 March 2013 - 19:16

Кривулина нормальная, вопросов нет...меня уже месяц тревожит ЦШ:)

Андрей, забейте. У "тревоги" должно быть три варианта:
1) распоясалась...
2) разболталась...
3) пришла в норму...:)
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#942 OFFLINE   Крот

Крот

    Опытный участник

    • Откуда: оттуда
  • житель Блюза
  • 649 сообщений
  • Регистрация: 25.02.2009

Отправлено 27 March 2013 - 19:16

Хорошо. Когда я спрашивал несколько недель назад, как нужно правильно измерять, все молчали...
Когда выложил первый график, лишь один человек понял по нему, что на картинке и в каких условиях измерено...
Стоило дать все данные, сразу начались обвинения в кривых руках и прочее...

Пришло время повторить свой вопрос тем, кто в курсе:
Как правильно измерять ?
С раскладкой по полочкам... С указанием что куда ставить, каким измерительным оборудованием пользоваться, порядок действий и т.д.

Да никого я не обвиняю.
Просто я никогда и нигде не видел ни одного корректного измерения для гд Р.

1.http://www.bluesmobi...an/arts/box.htm
2.http://cxo.lv/index....softwarecomplex
3. можно так http://sound.westhost.com/tsp.htm, хороший метод, только требует точного ампертметра
Я пользуюсь таким прибором http://www.parts-exp...tnumber=390-806 полное совпадение параметров с теми, которые выкладывает Заф, проверял по 4 динамикам.
4.Если нужно однократное измерение, то смысла лепить коробочку особого нет, можно воспользоваться этим методом
http://library.espec.../article80.html
Фактически это полная копия метода по Виноградовой, только вместо магазина сопротивлений (у нее) используется метод сравнения по вольтажу.
Один нюанс. Усилитель может быть на нч не слишком линеен, если делать коробочку, там автоматом все пройдет. В
ручном (4) варианте лучше компенсировать характеристику усилителя измерением вольтажа на нагрузке для всей полосы измерения, например для нч головок в полосе от 10 до 100 герц измеряется напряжение на каждой частоте. Потом через пропорцию считается сопротивление гд.
Конечно это морочно, но не слишком.
Площадь считается по центру гофра, дополнительный груз- 10 грамм на дюйм диффузора.

#943 OFFLINE   xemul

xemul

    Опытный участник

    • Откуда: Москва, РФ
  • житель Блюза
  • 1515 сообщений
  • Регистрация: 10.04.2009

Отправлено 27 March 2013 - 19:22

Да никого я не обвиняю.
Просто я никогда и нигде не видел ни одного корректного измерения для гд Р.

четвертая ссыль не пашет.... спасибо теперь пашет

#944 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 27 March 2013 - 19:27

Просто я никогда и нигде не видел ни одного корректного измерения для гд Р.

Ну такие величины как масса, площадь диффузора и резонанс, а также Re принимаем по умолчанию, они измеряются легко и без кривотолков, полную добротность в принципе можно высчитать по графику, суслик потерял косяк :o
Может они не укладываются в эту математическую модель :eek: :D

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#945 OFFLINE   Крот

Крот

    Опытный участник

    • Откуда: оттуда
  • житель Блюза
  • 649 сообщений
  • Регистрация: 25.02.2009

Отправлено 27 March 2013 - 19:39

Ну такие величины как масса, площадь диффузора и резонанс, а также Re принимаем по умолчанию, они измеряются легко и без кривотолков, полную добротность в принципе можно высчитать по графику, суслик потерял косяк :o
Может они не укладываются в эту математическую модель :eek: :D

Ага, пришелец из иного измерения...
Ошибаетесь насчет массы и площади.
Во первых масса названа динамической неспроста , потому просто кинуть на весы не получится.
Во вторых площадь -очень важный параметр, точно измерить площадь не получится никак, только через звуковое давление и по этому поводу у Виноградовой есть заметка, потому все принимают измерение площади по центру гофра- так можно привести к одинаковым условиям все динамики.

#946 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 27 March 2013 - 19:58

Ага, пришелец из иного измерения...
Ошибаетесь насчет массы и площади.
Во первых масса названа динамической неспроста , потому просто кинуть на весы не получится.
Во вторых площадь -очень важный параметр, точно измерить площадь не получится никак, только через звуковое давление и по этому поводу у Виноградовой есть заметка, потому все принимают измерение площади по центру гофра- так можно привести к одинаковым условиям все динамики.

Ок, давайте разбираться... Из остальных данных:

Diameter 235.0000
ZMax 13.4710
ZMax Added Mass 13.0524
ZMax Known Vol 0.0000
Z F1F2 6.5656
Cms 0.1183
SD 0.0434
MMD 95.7360
Z Min 3.8212
Z AVG 15.0492

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#947 OFFLINE   anri.s

anri.s

    Опытный участник

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 556 сообщений
  • Регистрация: 19.08.2008

Отправлено 27 March 2013 - 20:13

Не понял. а почему диаметр 235? Внутренний подвеса 12"- 240мм. это тогда что-то между 10 и 12" получается:rolleyes: тады выходит и правда 31 эквивалент:) Костя. какой нафиг гудёжь? Дырок насверли с четверть площади дифа и затяни подкладочной тканью как советовал с сканами:cool: Что-то добротность большая. а сколько у Пиона была?

#948 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 27 March 2013 - 20:18

Не понял. а почему диаметр 235? Внутренний подвеса 12"- 240мм. это тогда что-то между 10 и 12" получается:rolleyes: тады выходит и правда 31 эквивалент:) Костя. какой нафиг гудёжь? Дырок насверли с четверть площади дифа и затяни подкладочной тканью как советовал с сканами:cool:

Я думал про саб в пас... оригинально выйдет :cool:... либо съёмная фронтальная нагрузка (потом в личку отпишу из чего - обхохочешься ;))... Добротность Пиона только паспортная, оригинал не измеряли, не сравнить...

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#949 OFFLINE   anri.s

anri.s

    Опытный участник

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 556 сообщений
  • Регистрация: 19.08.2008

Отправлено 27 March 2013 - 20:22

либо съёмная фронтальная нагрузка

Ударно-пушечный бас получишь. мне ткой не нравиться, делал такие штуки, лучше пас всё нормально будет...подгонишь как надо

#950 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 27 March 2013 - 21:31

Ок, давайте разбираться... Из остальных данных:

Diameter 235.0000
ZMax 13.4710
ZMax Added Mass 13.0524
ZMax Known Vol 0.0000
Z F1F2 6.5656
Cms 0.1183
SD 0.0434
MMD 95.7360
Z Min 3.8212
Z AVG 15.0492


МарьПалнна, задумчиво пукнула, вспомнила основы метрической системы...и апять уснула...слюнявя: чЕт много нОликов...воздержусь пожалуй в каментах:)
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#951 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 28 March 2013 - 06:35

Ударно-пушечный бас получишь. мне ткой не нравиться, делал такие штуки, лучше пас всё нормально будет...подгонишь как надо

Потому и съёмная ;) Трансфорсаб... :D
И с дяди Витиной линзой есть ещё мысль поэксперементировать...

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#952 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 28 March 2013 - 06:50

Костя, а как играет-то?
Чего не нравится? "Мяса" мало?
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#953 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 28 March 2013 - 06:52

Костя, а как играет-то?
Чего не нравится? "Мяса" мало?

Слав, жду его пока, воткну, разомну, на тренинг приедешь, послухаем и твою пятнаху, и этот ;) Думаю в "мясе" проблем не будет, по нижнему басу пока вопрос...

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#954 OFFLINE   martyanov

martyanov

    Опытный участник

    • Откуда: Kazan
  • житель Блюза
  • 2793 сообщений
  • Регистрация: 13.06.2008

Отправлено 28 March 2013 - 08:20

Я думал про саб в пас... оригинально выйдет :cool:... либо съёмная фронтальная нагрузка (потом в личку отпишу из чего - обхохочешься ;))... Добротность Пиона только паспортная, оригинал не измеряли, не сравнить...


Костя у Dynaudio есть готовый пас, называется Variovent

С уважением Александр.
Мой инсталл https://www.drive2.r...30376151778963/


#955 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 28 March 2013 - 08:21

Костя у Dynaudio есть готовый пас, называется Variovent

Нашёл ;)

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#956 OFFLINE   martyanov

martyanov

    Опытный участник

    • Откуда: Kazan
  • житель Блюза
  • 2793 сообщений
  • Регистрация: 13.06.2008

Отправлено 28 March 2013 - 08:26

Есть ссыль ?


Я с телефона, набери в гугле, на ебаях можно дешево купит

С уважением Александр.
Мой инсталл https://www.drive2.r...30376151778963/


#957 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 5011 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 28 March 2013 - 10:04

по нижнему басу пока вопрос...

Не будет его тама, резонанс 46-это сильно. :D И где супернизкая добротность?:D Испоганил зп пионэра.

#958 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 28 March 2013 - 10:27

Не будет его тама, резонанс 49-это сильно. :D И где супернизкая добротность?:D Испоганил зп пионэра.

46... ;) В 30л будет в районе 60 Гц, с учётом разминки не опустится ниже 55... Теперь посчитай ради интереса, какой резонанс будет у Arslab ALWF100408 в зя 10л... Дожен быть суббас ? :D А он есть... :)

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#959 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 5011 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 28 March 2013 - 10:36

46... ;) В 30л будет в районе 60 Гц, с учётом разминки не опустится ниже 55... Теперь посчитай ради интереса, какой резонанс будет у Arslab ALWF100408 в зя 10л... Дожен быть суббас ? :D А он есть... :)

В ящике 30л будет 65Гц резонанс, у арслаба 54, в 10л, не забывай что это десятка.;)

#960 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 28 March 2013 - 10:52

В ящике 30л будет 65Гц резонанс, у арслаба 54, в 10л, не забывай что это десятка.;)

При Qts = 0.32, эквивалентном 50л и резонансной 24 в 10л - 54 ? Здесь я планировал выйти на 55 при размятой головке, при в общем-то десяточных параметрах получить кроме скорости большее неискажённое давление, но чот с добротностью малость переборщили :D Думаю на месте всё станет ясно...

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных