Сообщений в теме: 87

[Вожатый]

С человеком, написавшим первый абзац я готов продолжить общаться, но, пока на "вы"
Задавайте вопросы.

спасибо
задам

А что с диалогом-то - стыдливо опустим? Вырубим топором?
Надо как-то определиться с этим мелким препятствием.
(извинения я могу принять в любой форме)

[Василий]

Нет, позволю себе отказаться от обсуждения механической составляющей транспорта.
Серво и т.д- это отдельный и очень емкий вопрос.

Дело ваше, продолжайте искать, где светло, а не где потеряли. И, кстати, по серво - это не вопрос, а ответ на бессмысленные телодвижения с тактированием и мастер-клоком.

P.S. Желаю приятного общения с Вожатым. Не смею советовать, но на вашем месте я бы сначала предложил этому доктору показать свое кладбище. Ленинский человек с ружьем внушает мне больше доверия, чем предводитель пионеров, ударенный рельсой. Как-то так...

[lexxm6]

Я дополнил предыдущие сообщения
Искать буду везде, но в порядке общей очереди
Сейчас очередь усилителя. Остальное позже.

[Вожатый]

lexxm6,

Пока вы боретесь с сомнениями, я начну формулировать вопрос.

У меня вызывает если не восхищение, то уж точно уважение ваша целеустремленность в вопросе поиска святого грааля качественного звуковоспроизведения. Очевидно (мне), что вы (и еще некоторые ваши соратники) достигли в этом вполне определенных, значительных результатов и успехов. Ваш богатый практический опыт и достаточная теоретическая подготовка также не вызывает у меня сомнений.
Вопрос мой не очень конкретный (и поэтому распределенный), но принципиальный. Связан он с оценкой (пусть и не обязательно строго объективной) вами ваших последовательных и осмысленных (надеюсь) экспериментов.
Насколько я смог понять - она (оценка) основана на прослушивании и сравнении (по памяти) "тестовых" (условно) фонограмм. Инструментальный этап тоже не исключен, но в определенный момент уже пройден и сейчас признается недостаточным.
Т.е., именно прослушивание - альфа и омега вашей оценки своего поиска и принятия решения о направлении его продолжения.
Так ли это?

продолжу после вашего ответа

[lexxm6]

Оценка результата, естественно, прослушиванием с поправкой на эмоциональное состояние.

[Вожатый]

Оценка результата, естественно, прослушиванием с поправкой на эмоциональное состояние.

Спасибо.
Вы подтвердили общеизвестный факт опоры многих (если не всех) экспериментаторов именно на прослушивание.
Оспаривать такой метод оценки было бы неразумно. Будем считать его единственно рабочим. Остается определить его всеобщность или, другими словами, "объективность" (или приближение к ней). Согласитесь, что это важно и, хотя критерии у различных экспериментаторов могут различаться, должны существовать (и существуют) общие подходы к оценке методом прослушивания.
Прежде чем продолжить свой вопрос, я бы хотел попросить вас рассказать в свободной форме (не ограничивая каким-то шаблоном или односложным "да/нет") о методике именно вашей оценки.
Если можно - максимально развернуто и широко.
Возможные уточнения по конкретным пунктам (если понадобится) мы потом проведем в режиме блиц вопрос-ответ.
Срочности никакой нет. Обдумайте, пожалуйста, не спеша.
Если понятие "методика" вас по каким-то причинам не устраивает - расскажите просто о своем подходе к оценке.

[lexxm6]

Простите, но очень коротком.
Натуральность звучания живой музыки и вокала..
Пусть и субъективно.

[Вожатый]

Простите, но очень коротком.
Натуральность звучания живой музыки и вокала..
Пусть и субъективно.

Хотелось бы больше деталей.
Буквально, весь процесс по секундам.
Если можно.

"Субьективность" здесь как раз - ступень к объективности.

[andr_l]

Леш, это в том числе и то о чем я тебя спрашивал давеча, но ты отмахнулся тогда...

[gukov]

Простите, но очень коротком.
Натуральность звучания живой музыки и вокала..
Пусть и субъективно.

Исходный материал на чем тестируется от куда? т.е. студия и т.д.

[lexxm6]

Один ответ на последние три сообщения.
Прочитайте первое сообщение темы, и выскажете свои впечатления, если они есть
Субъективность я переживу

Объективно оценить вряд ли сможем по-отдельности и не имея общепринятых критериев оценки.

[Termik]

Есть еще одна важная проблема - уровень восприятия у всех разный, так же, разная сравнительная база.
В таких условиях, придти к единому мнению, практически невозможно.

[Василий]

Оценка результата, естественно, прослушиванием с поправкой на эмоциональное состояние.

Ууу! Чистый Пигмалион! Повелителя рельс на эмоции потянуло? Руководитель барабанов про уши вспомнил? Вы с ним не очень-то подробничайте: по первости надо малыми порциями, перемежая с зачетами и контрольными работами. Глядишь, так из Вожатого и человека сделаете, ник на Галатею сменит, подобреет.

[lexxm6]

Есть еще одна важная проблема - уровень восприятия у всех разный, так же, разная сравнительная база.
В таких условиях, придти к единому мнению, практически невозможно.

Ну простите, что так грубо и прямо - как по мне, так это чушь. С теми, с кем общаюсь, хоть и не часто что-то слушаем вместе - всегда понимаем друг-друга, хотя не все с музыкальным образованием, но все со слухом.
А здесь мы кто? Картошкосажатели чтоли? Да и мнения единого я не хочу. Я хочу хоть каких-то описаний сравнения. Но оказалось это очень сложно. Кому-то из-за давности пройденного, кому-то из-за ... чего-то еще Без обид.

[Termik]

Ну простите, что так грубо и прямо - ну как по мне, так это чушь. С теми, с кем общаюсь, хоть и не часто что-то слушаем вместе - всегда понимаем друг-друга. А здесь мы кто? Картошкосажатели чтоли? Без обид.

Ключевое слово - вместе. я как раз и имел ввиду, что нужны какие то ориентиры.

[lexxm6]

Ключевое слово - вместе. я как раз и имел ввиду, что нужны какие то ориентиры.

Да мы и не вместе понимаем друг-друга. Ведь не сложно описать услышанное простым языком. Где-то терминология расходится, но язык-то великий\могучий! Можно же донести впечатления, не стихами чай прошу описать

[Вофка]

Дяденьки! Погодьте сориться! Тема приобретает очень, очень поворот. Оценка "содеянного" качества музыки, на слух. Правда интересно. Но поскольку, я махровый делитант, а не эксперт, Вожатый, какие общепринятые термины/определения вы используете? Или принимаете в описании качества музыки-буквами? От себя могу предложить, разделить "целое" на части. Т.е. отделить пространство от достоверности. Вот нет у меня " засады" по 3D в стерео...или мне только каца?

[Termik]

Должно быть, я не точно выразился.

Вот как раз Вофка - хороший пример.
Пока вместе не соберемся, к единому мнению не придем и то, отложится у каждого по своему.

[gukov]

Прочитайте первое сообщение темы, и выскажете свои впечатления, если они есть
Субъективность я переживу

Объективно оценить вряд ли сможем по-отдельности и не имея общепринятых критериев оценки.

Алексей, я думаю если Вам так нравится больше так надо и оставить не слушая не кого.
Другой вопрос если это продукт массового потребления.

У меня немного другая проблема, но тоже интересное не предвзятое мнение и по этому вопросу, может пригодится.

[Вофка]

Должно быть, я не точно выразился.

Вот как раз Вофка - хороший пример.
Пока вместе не соберемся, к единому мнению не придем и то, отложится у каждого по своему.

Чуть поправлю, собрались мы здесь давно. Чтоб прийти к мнению- надо на берегу, договориться о терминах. Потом грести в одной лодке или тонуть по одиночке, в недоумении- крича спасите! А меня никто не понимает, все думают прикалывается.
Игорь, чтоб ответить развернуто разделите коротко по полочкам ваше виденее звуков. Основные бла бла бла? Детальность, разрешение, и т.д.