Сообщений в теме: 1755

[DядяВова]

Автору темы, не стоит пользоваться данной методикой. Она больше подходит к перезадержке, когда сознательно электрически динамик в противофазе и задержкой ведешь к фазе из-за этого и такие большие цифры получаются.

"Считается" что форма графика фазы для динамика (например вч, порезанного снизу) должна быть такой:

http://forums.drom.r...66&d=1352767649

Тоесть после 1-2 октав от зоны действия фильтра график "должен" выходить на горизонталь или иметь небольшой наклон вниз.

Недозадержанный пищь (да и остальные динамики подрезанные с низу и распущенные сверху) выглядит так:

Видно, что после 10 кГц фаза ползёт вверх (красненькая линия), хотя не должна. А должна продолжаться синенькая.

А чтобы её выровнять - и приходится как Вы выразились - "перезадерживать".


Пыс. Или предпочитаете недозадержанные настройки?

[Franklingary]

Да и делается это без задержек, в цетре, для понимания возможностей системы. Потом при настройке на одну из сторон ачх ближней стороны изменится. Дальше каждый идет своим путем.

Т.е. сели сзади по центру и начинаем изменять порядки фильтров. Выбираем такую крутизну фильтров, при которых не будет оттяжки вниз к мидам.

[Franklingary]

Пыс. Или предпочитаете недозадержанные настройки?

Вов, а ты попробуй ради эксперимента сбросить задержки, поставь крутизну на мид, допустим третий порядок, а на середине оставь второй. Или на середине снизу третий, а на миде четвертый. И сведи по вертикали. Послушай и отпишись в разнице... Только снизу меньше порядок не делай, а то будет оттяжка.....

Напиши реальные цифры, которые получились....

[DядяВова]

Вов, а ты попробуй ради эксперимента сбросить задержки, поставь крутизну на мид, допустим третий порядок, а на середине оставь второй. Или на середине снизу третий, а на миде четвертый. И сведи по вертикали. Послушай и отпишись в разнице... Только снизу меньше порядок не делай, а то будет оттяжка.....

Напиши реальные цифры, которые получились....

А я так неможу (религия не позволяет ) или 2-й или 4-й. и всё.

Пыс. а если серьёзно - то даже без фильтров, для получения горизонтального участка графика ФЧХ вверху диапазона (когда один динамик не отстаёт от другого) нужна "большая" задержка.

[neiylin.r]

Вот только на первом и втором этапе на вторых порядках мы собираем все в кучу... У нас нет на данном этапе цели свести идеально фазу.
после того, как собрали все к кучу над торпедо, нужно заниматься кроссовером уже с водительского места... По очереди меняя срезы и порядки.... - это третий этап

После этого еще регулируем задержки, для того, чтобы свести тоналку.....Если на других порядках будет лучше играть дин отдельно. При этом не будет резкого падения вниз образа. Просто небольшие оттяжки возможны....

Вот. Как только измените порядок, все ваши два пункта курам на смех. Время потрачено зря. Все эти цифры можно взять и перечеркнуть.

[DядяВова]

Вов, а ты попробуй ради эксперимента сбросить задержки, поставь крутизну на мид, допустим третий порядок, а на середине оставь второй. Или на середине снизу третий, а на миде четвертый. И сведи по вертикали. Послушай и отпишись в разнице... Только снизу меньше порядок не делай, а то будет оттяжка.....

Напиши реальные цифры, которые получились....

Вот. Как только измените порядок, все ваши два пункта курам на смех. Время потрачено зря. Все эти цифры можно взять и перечеркнуть.

Вот поэтому Он сразу и рекомендовал 2-й порядок, как самый "аудиофильский"!

[neiylin.r]

Вот поэтому Он сразу и рекомендовал 2-й порядок, как самый "аудиофильский"!

Повторю вопрос, но теперь вам,о вторых порядках и их фазе слышали?
Ps если выразится по другому, то вы предпочитаете только вторые вне зависимости как это в этом случае могут динамики в машине?

[Franklingary]

Вот. Как только измените порядок, все ваши два пункта курам на смех. Время потрачено зря. Все эти цифры можно взять и перечеркнуть.

Почему два. только второй... первый полюбэ нужен сразу... второй я привел для примера почему? да чтоб понимали, как тоналку примерно настраивать. перезадержками.....
А время зря не потрачено, поскольку научились сводить на втором порядке и поняли, куда двигаться.....

А вот когда система сведена на втором порядке, можно уже и третий и четвертый пробовать. Понятно, что задержка будет изменяться... Не но по конски.....

[DядяВова]

Повторю вопрос, но теперь вам,о вторых порядках и их фазе слышали?
Ps если выразится по другому, то вы предпочитаете только вторые вне зависимости как это в этом случае могут динамики в машине?

Вторые порядки "препочитаю" вынужденно (Урал концерт режет или 2м или 4м) а порезка 2м на мой слух лучше (мелодичнее).
Про рекомендации пускать одну из полос в противофазе при 2х порядках знаю.
НО. Решение пускать/не пускать принимаю при настройке задержек, ориентируясь на гладкую стыковку полос.
Ведь на стыке не должно быть резкого изменения фазы. Фаза одного динамика должна переходить в фазу другого.
Например как тут:
http://forums.drom.r...53&d=1365875867

[neiylin.r]

Почему два. только второй... первый полюбэ нужен сразу... второй я привел для примера почему? да чтоб понимали, как тоналку примерно настраивать. перезадержками.....
А время зря не потрачено, поскольку научились сводить на втором порядке и поняли, куда двигаться.....

А вот когда система сведена на втором порядке, можно уже и третий и четвертый пробовать. Понятно, что задержка будет изменяться... Не но по конски.....

Не поверите, ой как по конски!
Если вы еще не поняли моих вопросов, то спросите тех людей, кто понял сразу о чем речь. Парень с Воронежа, как вижу понял.

[neiylin.r]

Вторые порядки "препочитаю" вынужденно (Урал концерт режет или 2м или 4м) а порезка 2м на мой слух лучше (мелодичнее).
Про рекомендации пускать одну из полос в противофазе при 2х порядках знаю.
НО. Решение пускать/не пускать принимаю при настройке задержек, ориентируясь на гладкую стыковку полос.
Ведь на стыке не должно быть резкого изменения фазы. Фаза одного динамика должна переходить в фазу другого.
Например как тут:
http://forums.drom.r...53&d=1365875867

Есть треки на которых слышно, где правильна фаза, а где нет.
А есть треки на которых слышно, сфазирована система или нет.
Я сейчас о центре расположения слушателя.
Как только научитесь в этом месте слушать и проверять, остальное дело двух часов с перекурами.

[Franklingary]

Не поверите, ой как по конски!
Если вы еще не поняли моих вопросов, то спросите тех людей, кто понял сразу о чем речь. Парень с Воронежа, как вижу понял.

Да че я не понял та. Все понятно....
Но первый этап полюбэ делать. Тогда кому охота все и сразу (без предварительной тренировки на втором) после первого можно переходить к фильтрам.....

Если свести вертикально фильтрами лучше, то задержка не будет далеко уходить от первой базовой. ПРосто будет ближе к ним. Вот и все..

По фильтрам напишу попозжа...

[neiylin.r]

Да че я не понял та. Все понятно....
Но первый этап полюбэ делать. Тогда кому охота все и сразу (без предварительной тренировки на втором) после первого можно переходить к фильтрам.....

Если свести вертикально фильтрами лучше, то задержка не будет далеко уходить от первой базовой. ПРосто будет ближе к ним. Вот и все..

По фильтрам напишу попозжа...

Не будет? Понял, она будет, кто в лес кто по дрова?

И когда они от туда придут, задержкой вы их доводите?
Убивая при этом все остальное!

[Franklingary]

Есть треки на которых слышно, где правильна фаза, а где нет.
А есть треки на которых слышно, сфазирована система или нет.
Я сейчас о центре расположения слушателя.
Как только научитесь в этом месте слушать и проверять, остальное дело двух часов с перекурами.

Но с заднего дивана чисто свести фильтрами гу не получится во всех инсталах.... Им точности не хватит. ПРосто можно попробовать, чтоб дины подтянулись к одной точке. Но фокуса нормально не будет

[Franklingary]

Хорошо.
Стало интересно. Сегодня на ипсуме попробую с Саней договориться покрутить

[neiylin.r]

Но с заднего дивана чисто свести фильтрами гу не получится во всех инсталах.... Им точности не хватит. ПРосто можно попробовать, чтоб дины подтянулись к одной точке. Но фокуса нормально не будет

Это ваши догмы?
Напишите это на форуме домашников.
Ps я попробую перефразировать ваш метод. Вы учите автора темы навыкам нажимать на кнопки?

[DядяВова]

Вы учите автора темы навыкам нажимать на кнопки?

:D:D

[Franklingary]

Вы учите автора темы навыкам нажимать на кнопки?

да, попробую по вашей методе

[neiylin.r]

да, попробую по вашей методе

Зачем?
Он и сам знает куда нажать чтобы увеличить или уменьшить задержку!

[neiylin.r]

да, попробую по вашей методе

Методика? Я о методике не рассказывал, я рассказывал о базовых знаниях и проверки, до всего остального.