Сообщений в теме: 149

[EVGEN1984]

Заметил, что в переметрах разных усилителе, это значение очень сильно отличается. Например, у Бракс Матрикс - 16 В/мкс, у СС ВГА 600.2 - 15 В/мкс. У некоторых маломощных усей. позиционирующихся как уси на сч/вч, его значение больше 50 В/мкс. Я так понимаю, что чем он больше, тем лучше? Правильно?

Зависит ли он напрямую от мощности усилителя? И связан ли этот параметр с демпинг-фактором?

[Vlad47]

Реально не бывает настолько высоких значений этих параметров.
Впрочем, на качество звука это сильно не влияет.
Маркетологи изгаляются, приводя бешеные и нереальные цифры.

PS скорость нарастания сигнала измеряется в вольтах за микросекунду (v/ms)
Демпинг фактор - отношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению усилителя - величина безразмерная, унаследована от ламповых усилителей.

[alexkh2008]

м/сек это к скорости относится или к демпингу
А вообще то первое относится к динамическим свойствам уся - способность без искажений усиливать короткие всплески сигнала (помехи короче от проигрывания винила ), второе это способность хавать обратную энергию от динамика и что бы ничего при этом не было

[EVGEN1984]

PS скорость нарастания сигнала измеряется в вольтах за микросекунду (v/ms)

То есть, получается, чем больше значение - тем лучше?

[Vlad47]

То есть, получается, чем больше значение - тем лучше?

угадал!

[EVGEN1984]

угадал!

Тогда почему у мощного Матрикса Х2 - 16 В/мсек, а у Мю-Дименшн (75Вт на канал) - 50 В/мсек ?

Получается, от мощности этот параметр никак не зависит?

[Vlad47]

не зависит.
Мало того, 50вольт/мкс - вообще недостижимое значение, может присутствовать только в воспалённом мозгу маркетологов (и некоторых "истинных аудиофилов")

[lukasarts]

Тогда почему у мощного Матрикса Х2 - 16 В/мсек, а у Мю-Дименшн (75Вт на канал) - 50 В/мсек ?

Получается, от мощности этот параметр никак не зависит?

Мю-Дименшн :eek:

Контроль дина бешанннный ! И на кой я тогоа ВРИКСЫ покупал ?

[Vlad47]

И на кой я тогоа ВРИКСЫ покупал ?

Бегом неси их взад, и бери дименшены, пока все не разобрали! :D:D

[AlexSDrug]

Всегда было интересно - на что кроме как на контроль, влияет демпинг фактор усилителя! Так вот со временем нахожу одну закономерность, что все усилители которые я слышал, с высоким демпинг фактором (ближе к 1000), имеют особенность в звучании баса! Он более сухой и агрессивный, не такой размашистый, нету вот этого басового жира в звуке! Лупит как чумачечие....а так называемого жира и "воздуха" внизу нет! Зато контроль и детальность!

[Wong]

У Итонов есть уси с ДФ > 1000 поэтому они суховато играют,нам так показалось,когда на мид подкидывали,название модели не помню,очень мощный двухканальник.По большому счету,демпинг фактор это один из последних параметров на который нужно ориентироваться при выборе уся.

[Vlad47]

демпинг фактором (ближе к 1000)

Ещё раз повторю:
Не бывает, и не может быть такого демпинг фактора.

[DядяВова]

демпинг фактором (ближе к 1000)

Ещё раз повторю:
Не бывает, и не может быть такого демпинг фактора.

А как смерить выходное сопротивление усилителя?
Простое замыкание выходов "тестером" ничего не показывает...

[AlexSDrug]

демпинг фактором (ближе к 1000)


Не бывает, и не может быть такого демпинг фактора.

Может или не может это одно....имелись ввиду те усилители, где их производитель указывает эту цифру! Закономерность такая, что там где на это есть намёк, усилители сухие снизу, обладают хорошим контролем , видимо как раз изза того что возможность игры полноценного жирного баса облегчена!

[AlexSDrug]

У Итонов есть уси с ДФ > 1000 поэтому они суховато играют,нам так показалось,когда на мид подкидывали,название модели не помню,очень мощный двухканальник.По большому счету,демпинг фактор это один из последних параметров на который нужно ориентироваться при выборе уся.

Пробовали наверно итон РА 2802....сухой, но мощи немеряно! Те же бракс х2000, стеги К серии и много других.... очень схожи по звуку в мидбасовой полосе, сухие , быстрые, детальные....

[Stich]

у меня был усилитель ,старый ,90-х годов 2Х220Вт ,в котором Д.Ф. указывался "больше 6 000"-ничем выдающимся кроме тех.характеристик этот усилитель не запомнился.

[Vlad47]

А как смерить выходное сопротивление усилителя?
Простое замыкание выходов "тестером" ничего не показывает...

Именно потому, что не измерить, даёт возможность производителю (ещё раз подчеркну - маркетологам, не инженерам!) вписывать в бумажки такие цифры.

[Василий]

Заметил, что в переметрах разных усилителе, это значение очень сильно отличается... ... 16 м/сек... ... 15 м/сек. У некоторых маломощных усей... ... больше 50 м/сек. Я так понимаю, что чем он меньше, тем лучше?

Приведенный в таких "попугаях", для вас будет лучше любой усилитель с ПСН не более 330 м/сек, то есть, не переплюнувший звуковой барьер, и поэтому слышимый ушами. Если не хотите, чтобы и дальше продолжалось ржание над вопросом, поправьте размерность единиц в своем посте.
Теперь попробую чуть серьезней, но на пальцах, чтоб доходчивее вышло. Представьте себе стадион и группу участников, которым предстоит бег с препятствиями. Только барьеры не одинаковые, а разной высоты. Кто-то пробежит, перепрыгнув все барьеры, кто-то часть высоких барьеров повалит, а самый плохой бегун добежит до финиша, повалив даже самые низкие. Ничего страшного не случилось: все живы-здоровы, все добежали до финиша, но разрушения на дистанции наблюдал весь стадион, включая судей. Приблизительно так и работают усилители с разной скоростью нарастания напряжения, а в роли барьеров выступают фронты импульсов звукового сигнала. И чем точнее надо передать верхнюю часть диапазона, чтобы не валить эти барьеры, тем с большей постоянной скорости нарастания напряжения нужен усилитель. Но и фанатизма в ПСН тоже не надо, все должно быть в разумных пределах. 10-15 в/мкс более чем за глаза хватит, иначе в силу особенностей производства серийных аппаратов (звук - он всегда имеет компромиссы) у "сверхскорострельных" усилителей неизбежны проблемы с резко "убежавшей" вверх средней частотой. А это, как показывает практика, нашим слухом воспринимается гораздо хуже, чем низкая ПСН.

И связан ли этот параметр с демпинг-фактором?

Демпинг-фактор - это из другой оперы. Если закон Ома для замкнутой цепи сложен вашему пониманию, могу и демпинг разжевать на пальцах. Между ними много общего.

[Vlad47]

Повторюсь:

Демпинг фактор - отношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению усилителя - величина безразмерная, унаследована от ламповых усилителей.

Там всё было просто, - ставим на выход разные сопротивления нагрузки и меряем, следя за искажениями сигнала.
Получались значения чуть меньше ома и ДФ меньше 10 в лучшем случае.
ЗЫ Игры с ПОС и "нулевым" выходным сопротивлением исключаем
В транзисторных, конечно лучше, но не настолько.

[Константин Полонников]

Но и фанатизма в ПСН тоже не надо, все должно быть в разумных пределах. 10-15 в/мкс более чем за глаза хватит, иначе в силу особенностей производства серийных аппаратов (звук - он всегда имеет компромиссы) у "сверхскорострельных" усилителей неизбежны проблемы с резко "убежавшей" вверх средней частотой. А это, как показывает практика, нашим слухом воспринимается гораздо хуже, чем низкая ПСН.

Давно ещё, при сравнении разных автоусилителей, заметил, что экземпляры с более высокой заявленной скоростью нарастания (к примеру те же бостон джи ти) имеют в целом более резкий и сухой почерк...