Сообщений в теме: 118

[Папа Карло]

Научите пожалуйста, как промерить сопротивление на частоте раздела.
Ну или на ссылку направьте.

Если практически , то нужен генератор и резистор с сопротивлением раз в 5-10 больше сопротивления динамика постоянному току. Ну и тестер хороший...

[Дмитрий Рутковский]

Можно вместо резистора амперметр поставить, у него резистор внутри есть.

[alexkh2008]

В последовательном столкнулся с небольшой проблемкой.
Пока динамики находятся рядом друг с другом - все отлично, но как только твитер относишь на 30 см от мида, голос расплывается. Проявляется недостаток середины. Порезку на 3000 делал вторым (последовательный)

При втором порядке последовательный ничем не будет отличаться от параллельного по своим свойствам - те же горбы-провалы на стыке, необходимость рихтовать импеданс, кривая фчх и переходной процесс, невозможность прохождения меандра через такой фильтр, т.е. искажение сигнала.
Только у первого порядка есть возможность сохранить сигнал, но у параллельного не обойтись, как правило, без корректирующих цепочек для выравнивания импеданса, для последовательного корректировать ничего не надо - ровная ачх на стыке получится автоматом.
По поводу разнесения динамиков - независимо от фильтра будет наблюдаться гребенка на частотах стыковки. Динамики (их центры) должны находится друг от друга на расстоянии не более половины длины волны частоты раздела - это азбука, однако на практике (в авто тем более) может оказаться все не так и иногда далеко разнесенные динамики играют очень слитно на месте прослушки - надо пробовать по всякому.
В целом последовательный кросс первого порядка звучит по другому и большинство из тех кто делал его говорят, что он звучит лучше (это из личных наблюдений).

[Sky-Krasnodar]

При втором порядке последовательный ничем не будет отличаться от параллельного по своим свойствам - те же горбы-провалы на стыке, необходимость рихтовать импеданс, кривая фчх и переходной процесс, невозможность прохождения меандра через такой фильтр, т.е. искажение сигнала.
Только у первого порядка есть возможность сохранить сигнал, но у параллельного не обойтись, как правило, без корректирующих цепочек для выравнивания импеданса, для последовательного корректировать ничего не надо - ровная ачх на стыке получится автоматом.
По поводу разнесения динамиков - независимо от фильтра будет наблюдаться гребенка на частотах стыковки. Динамики (их центры) должны находится друг от друга на расстоянии не более половины длины волны частоты раздела - это азбука, однако на практике (в авто тем более) может оказаться все не так и иногда далеко разнесенные динамики играют очень слитно на месте прослушки - надо пробовать по всякому.
В целом последовательный кросс первого порядка звучит по другому и большинство из тех кто делал его говорят, что он звучит лучше (это из личных наблюдений).

В авто по примерным прикидкам разница будет около 10см

Как еще учесть. что ВЧ 6Ом, а НЧ 4 Ом... ? Если делать последовательный первого порядка. Теряюсь в догадках

[Vlad47]

Если делать последовательный первого порядка. Теряюсь в догадках

Я тебе схему дал.

[matvey]

Научите пожалуйста, как промерить сопротивление на частоте раздела.
Ну или на ссылку направьте.

Обратитесь туда,где снимали Т-С параметры..Набор аппаратуры совершенно индентичный:ГЗЧ,усилитель,1кОм сопротивление, вольтметр,калибровочное сопротивление 4 Ом (при четырёхом ной акустике)...либо восемь,шесть,десять.
Только вместо одного динамика подключаете схему в сборе.
Для удобства измерений я при первом замере на калибровочном сопротивлении выставил бы стрелку вольтметра на "ЧЕТЫРЕ" ,если акустика четырёхомная.Для этого нужно либо крутить ручку на ГЗЧ,либо подкрутить регулятор усиления. По мере изменения частоты изменение сопротивления в большую или меньшую сторону будет очень наглядно и не нужно ничего пересчитывать.

[Sky-Krasnodar]

Я тебе схему дал.

Я до этого сам хочу дойти. Докумекать...
Т.е. почему именно так, а не иначе
Пользовался программой Filter for acoustic system - но значения номиналов с вашей схемой разнятся, значит есть секрет, который нужно разведать

[alexkh2008]

В авто по примерным прикидкам разница будет около 10см

Как еще учесть. что ВЧ 6Ом, а НЧ 4 Ом... ? Если делать последовательный первого порядка. Теряюсь в догадках

10 см это 344/0,1*2=1,7 кГц - ниже делить можно, выше не желательно.
Учитывать надо не разные сопротивления постоянному току, а разницу в чувствительности/отдаче. Возможно, один динамик придется придушить резистором, но лучше обойтись без него, если это возможно. Отворотом от оси или разделом на частоте, где громкость уже не будет являться основным фактором для уха... .

[Sky-Krasnodar]

10 см это 344/0,1*2=1,7 кГц - ниже делить можно, выше не желательно.
Учитывать надо не разные сопротивления постоянному току, а разницу в чувствительности/отдаче. Возможно, один динамик придется придушить резистором, но лучше обойтись без него, если это возможно. Отворотом от оси или разделом на частоте, где громкость уже не будет являться основным фактором для уха... .

1700 Гц - тут в теме все утверждали что это очень низко (((

[Sky-Krasnodar]

10 см это 344/0,1*2=1,7 кГц - ниже делить можно, выше не желательно.
Учитывать надо не разные сопротивления постоянному току, а разницу в чувствительности/отдаче. Возможно, один динамик придется придушить резистором, но лучше обойтись без него, если это возможно. Отворотом от оси или разделом на частоте, где громкость уже не будет являться основным фактором для уха... .

Посчитал по такому же принципу разницу в 5 см, получилось допустимый срез уже 3,4кГц, уже лучше. А то жалко твитер как-то (

[Челябинец]

1700 Гц - тут в теме все утверждали что это очень низко (((

Я подвинул мид. Максимум что удалось добиться разницы в 5 см, Что при моих 3,2кгц самый самолет получацо) Тоже последовательный. Из моего мега скудного опыта понял. Резисторы срут безбожно, теперь хочу мид на 91-92 дб)

[Sky-Krasnodar]

Я подвинул мид. Максимум что удалось добиться разницы в 5 см, Что при моих 3,2кгц самый самолет получацо) Тоже последовательный. Из моего мега скудного опыта понял. Резисторы срут безбожно, теперь хочу мид на 91-92 дб)

А расстояние между динамиками большое?
Про резисторы: независимо от производителя?

[Папа Карло]

Срут не резисторы , а система резистор-динамик.

[Челябинец]

А расстояние между динамиками большое?
Про резисторы: независимо от производителя?

Между динамиками не мерял. но не маленькое. А про резисторы хз. в нашей деревне толкьо моксы нашел визатоновские, но читал что вроде всякие срут, только больше или меньше

[Папа Карло]

Между динамиками не мерял. но не маленькое. А про резисторы хз. в нашей деревне толкьо моксы нашел визатоновские, но читал что вроде всякие срут, только больше или меньше

Сам по себе резистор звука не издает , а вот система резистор динамик ведет себя не как резистор и не как динамик.

Все разговоры об этом " срании резисторов" чисто аудиофильские. Сидят люди и не звука добиваются , а прислушываются к " срачу".

[Челябинец]

Сам по себе резистор звука не издает , а вот система резистор динамик ведет себя не как резистор и не как динамик.

Все разговоры об этом " срании резисторов" чисто аудиофильские. Сидят люди и не звука добиваются , а прислушываются к " срачу".

Пап карл, так я ж не претендую! может чо и не так сказал, но что услышал то услышал, без резюка пока никак ( или без системы резистор-динамик) но как будет возможность откажусь от него пусть и по аудиофильски)))

[Папа Карло]

Пап карл, так я ж не претендую! может чо и не так сказал, но что услышал то услышал, без резюка пока никак ( или без системы резистор-динамик) но как будет возможность откажусь от него пусть и по аудиофильски)))

Да я тож не претендую Просто мои эксперименты сопровождались подбором резисторов с точностью менее процента и я такой разницы как пишут здесь на форуме не заметил. А вот подобрать резисторы , тем более ценой с паровоз с достаточной точностью по моему задачка еще та.

На слух ты при непосредственном перетыкании услышишь разницу между допустим 4 ома и 4,2 ома. А через час таких натурных испытаний начнешь слышать разницу в 0,1 ом...

Как бы динамик крутит сам по себе фазу , а с резистором крутит ее уже по другому и это " по другому" зависит от номинала резистора.

[Челябинец]

Да я тож не претендую Просто мои эксперименты сопровождались подбором резисторов с точностью менее процента и я такой разницы как пишут здесь на форуме не заметил. А вот подобрать резисторы , тем более ценой с паровоз с достаточной точностью по моему задачка еще та.

На слух ты при непосредственном перетыкании услышишь разницу между допустим 4 ома и 4,2 ома. А через час таких натурных испытаний начнешь слышать разницу в 0,1 ом...

Как бы динамик крутит сам по себе фазу , а с резистором крутит ее уже по другому и это " по другому" зависит от номинала резистора.

Вот и я за шо)) Хочу мид 91-92 дб)) Чую не только в этом выиграю))

[Sky-Krasnodar]

Но и резистор не использовать проблематично((( ВЧ часто имеют чувствительность выше.

[Папа Карло]

Но и резистор не использовать проблематично((( ВЧ часто имеют чувствительность выше.

Можно как Таннои решили - выводы на катушке...

Я не использовал последовательный резистор в последовательном кроссовере , использовал L-pad. Причем подгонял его так чтобы сопротивление L-pad с пищем было равно сопротивлению басовика. Опять же использовал Цобеля на НЧ по рекомендации SOVA и авторским разработкам в журнале Радиохобби Е.Лукина...

Мое личное мнение , что так оно играет кошерней...

Кстати, у тебя там на схеме еще резюк. Он для кручения фазы. Его вообще лучше в начале переменным поставить...