Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

звук Wav с компакт-диска и с SD-карты отличается?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 274

#61 OFFLINE   lsn52

lsn52

    Опытный участник

    • Откуда: Нижний Новгород
  • житель Блюза
  • 577 сообщений
  • Регистрация: 06.11.2011

Отправлено 27 August 2014 - 19:15

все уже было сказано в начале темы, все зависит от реализации.

СД формат не идеален, при считывании с диска возможные искажения, от коцок, вибраций или еще чего.

у флешки таких проблем нет и если ее грамотно реализовать теоретически звучать должно лучше.

Если звучит хуже, значит флешка реализована хуже чем СД.

ВСЕ! че тут еще перемалывать?


Если так все просто, почему нет до сих пор нормального ГУ без СД транспорта с качественным выходом цифры и чтением хотя бы вавок? Люди же переделывают дешевые пионеры и кенвуды (говорят очень неплохо получается), так почему производители не делают таких ГУ в готовом виде, в промышленных масштабах? Себестоимость будет небольшая, а если без аналоговых выходов и уся сделать, то вообще копеечная!

#62 OFFLINE   Lerick

Lerick

    Опытный участник

    • Откуда: Казань, Россия
  • житель Блюза
  • 410 сообщений
  • Регистрация: 30.11.2009

Отправлено 27 August 2014 - 19:22

Если так все просто, почему нет до сих пор нормального ГУ без СД транспорта с качественным выходом цифры и чтением хотя бы вавок? Люди же переделывают дешевые пионеры и кенвуды (говорят очень неплохо получается), так почему производители не делают таких ГУ в готовом виде, в промышленных масштабах? Себестоимость будет небольшая, а если без аналоговых выходов и уся сделать, то вообще копеечная!

а вы где-либо встречали в продаже флешки с лицензионными записями разных исполнителей? )


#63 OFFLINE   lsn52

lsn52

    Опытный участник

    • Откуда: Нижний Новгород
  • житель Блюза
  • 577 сообщений
  • Регистрация: 06.11.2011

Отправлено 27 August 2014 - 19:26

а вы где-либо встречали в продаже флешки с лицензионными записями разных исполнителей? )


Так ГУ с чтением вавок целая туча, а кенвуды еще и флак читают и при чем тут лицензия?

#64 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 27 August 2014 - 19:35

Не может одна контора (денон) делать отстойные ресиверы для домашки (в самом линейном из всех линейных тракте) и хорошие для авто. С чего бы это.

Пути неисповедимы. 41 дак накамичи, можно твикать. Все что выше (дороже) не имеет смысла. Одно изделие из кучи унылого "авторского звука".

Изоляцию слышно. Более, слышно её количество.
Частный случай. И всё.
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#65 OFFLINE   Termik

Termik

    Опытный участник

    • Откуда: Сергиев Посад
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 07.06.2010

Отправлено 27 August 2014 - 20:40

Да они просто сильно отстают технологически со своими магнитолами, да и дорого это - делать хорошо.
Вот и клепают комбайны всего по чуть чуть.

А транспорт голый не сильно востребован, многие не знают что вообще с ним делать :)
по цене: в пятерку не уложится, скорее начинаться будет от 10т.р много ли желающих будет?

у СД преимущество в основном в том, что для для многих записей он первоисточник, но это актуально только если слушать новые фирменные СД, все ли могут в авто себе это позволить?
DRZ9255T + QLS550 >
HM OCC Silver > E.O.S. Classic 50 > TA-14 > E.O.S. AL-XT \ Helix rs802
HM OCC Silver > E.O.S. AE920T > TA-11 > SP-6/108PRO
Clarity 5000 > E.O.S. AE-620T > 2x Carpower PULSAR-250

#66 OFFLINE   X-RAYS

X-RAYS

    Опытный участник

    • Откуда: Москва.Россия
  • житель Блюза
  • 143 сообщений
  • Регистрация: 19.01.2009

Отправлено 27 August 2014 - 20:43

ключевое слово - могут.
Тогда, в первую голову, интересна архитектура Пионера 80 ....:confused:


а мне больше нравится вавки. не исключаю объективно-физические причины т.к. нет перекодировки при записи/считывании на/с СД диск и тракт от этого немного прямее ИМХО 3 раза!

#67 OFFLINE   Kamskiy

Kamskiy

    Опытный участник

    • Откуда: Махачкала, Россия
  • житель Блюза
  • 162 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2012

Отправлено 28 August 2014 - 09:51

А как дела обстоят с вав на 99 пионере и тоже самое на сд, я вот критичной разницы не услышал, может кто то специально сравнивал?


Я сравнивал, по мне CD звучит лучше, больше объема что ли. Хотя как там в 99 реализованы WAV`ы не знаю.

#68 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10883 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 28 August 2014 - 10:41

Разница быть просто обязана! Она возникает еще на стадии грабления с оригинала в компьютере, и на сколько знаю других способов закатать оперативно на твердую памаять информацию пока не существует.

Соответственно разница уже есть между сиди-оригиналом и сиди, записанным по сграбленной копии на компьютерном сидироме.

Корректнее сравнивать звук на твердой памяти именно со звучанием диска по сграбленной копии.
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#69 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 28 August 2014 - 10:46

Разница быть просто обязана! Она возникает еще на стадии грабления с оригинала в компьютере, и на сколько знаю других способов закатать оперативно на твердую памаять информацию пока не существует.

Соответственно разница уже есть между сиди-оригиналом и сиди, записанным по сграбленной копии на компьютерном сидироме.

Корректнее сравнивать звук на твердой памяти именно со звучанием диска по сграбленной копии.


-Каким образом?
Кому обязана?

#70 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10883 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 28 August 2014 - 10:53

-Каким образом?
Кому обязана?

Эта разница уже зашита в протоколах любой программы для копирования аудио информации. Иначе на кой все торренты грабють обычные сидишки в хай резе? Это последние тенденции... Если здраво подумать - значит разница есть?!;) А если ее нет , то тогда кто так делает пожалуй конченый идиот? Почему то так не думаю...

По крайней мере при записи копии с обычного древнего резака и той же копии в каком нибудь сиди да экстракторе лучшее звучание с сохранением "воздуха" получается именно с резака.
Кстати, обратите внимание на факт , что торренты как то стали вяло закрывать - значит наверное копирование информации все таки страдает достоверностью? Говоря проще: А.Градский записал диск , а мы его сграбили и выложили - это уже не диск Градского - это его интерпретация в свободном стиле. О каких предъявах на авторские права тогда может идти речь?
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#71 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 28 August 2014 - 11:02

Эта разница уже зашита в протоколах любой программы для копирования аудио информации. Иначе на кой все торренты грабють обычные сидишки в хай резе? Это последние тенденции... Если здраво подумать - значит разница есть?!;)

По крайней мере при записи копии с обычного древнего резака и той же копии в каком нибудь сиди да экстракторе лучшее звучание с сохранением "воздуха" получается именно с резака.


Ой.. Ой... Это сами придумали или сказал кто..? -Впрочем кажется знаю такого...:D
Что самое забавное, этот эфект исключительно избирателен - оказывает влияние якобы только на звук... -А вот если "грабить" изображение даже в более высоком разрешении ничего не теряется и не приобретается, впрочем и как более серьезная информация...

В то время когда все инженеры пытаются уменьшить влияние соединительной межблочной шнурковщины на звук, найдется "чудак", который наоборот пытается увеличить уязвимость тракта от влияния проводов и очень этим гордится... -"Дедушка Крылов" его завут... -Ну нравится ему видеть дикое удивление в глазах "буратин"(деревянных) далеких от схемотехники.:D:D:D

А потом - "изоляцию слышно..." -Кому..? -На чем..? -Цирк.

#72 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10883 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 28 August 2014 - 11:13

Это дело ваше. Я высказал лишь то до чего дошел сам и что услышал сам. Можете сами это проверить.

Ну и логику никто не отменял;) Давайте на торрентах пофлеймим на тему хай реза с обычного допотопного сиди?

Можно на Аудиопортале... Только ведь забанят тут же и на всю жизнь + тему во флейме соорудят : ГОНИВО такого то такого то по поводу чего то такого...

Единственный формат, копируемый без потерь - это МП3. Ну так он и не является форматом для референса... Колобок...
Без ручек, без ножек - фрик короче...
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#73 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 28 August 2014 - 11:17

Она возникает еще на стадии грабления с оригинала в компьютере

у Linna можно купить оригиналы, в том числе 24/96. В itunes тоже можно купить wav, я не думаю, что они реально перед тем как залить в магазин грабят с CD.

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#74 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 28 August 2014 - 11:19

Это дело ваше. Я высказал лишь то до чего дошел сам и что услышал сам. Можете сами это проверить.

Ну и логику никто не отменял;) Давайте на торрентах пофлеймим на тему хай реза с обычного допотопного сиди?

Можно на Аудиопортале... Только ведь забанят тут же и на всю жизнь + тему во флейме соорудят : ГОНИВО такого то такого то по поводу чего то такого...

Давайте отделять мух от котлет. При чем тут апсемплинг сграбленного и достоверность при граблении???
Всегда забавно обратить внимание на то, на чем якобы слышат самые ушастые и еще больше кричащие об этом на форуме.

#75 OFFLINE   Bullet

Bullet

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 333 сообщений
  • Регистрация: 15.04.2009

Отправлено 28 August 2014 - 11:19

Не зебудьте освятить флэш карту. И слушать надо в третью пятницу седьмого месяца високосного года, когда Марс будет в созвездии стрельца.
:cool:

#76 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 28 August 2014 - 11:22

Не зебудьте освятить флэш карту. И слушать надо в третью пятницу седьмого месяца високосного года, когда Марс будет в созвездии стрельца.


А уж какие ритуальные танцы с бубном и мастурбацией нужно проделать вокруг "правильного фирменного CD с правильным номером"...:D:D:D

#77 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 28 August 2014 - 11:24

Иначе на кой все торренты грабють обычные сидишки в хай резе?

потому, что 99% тех кто грабит слушают это на современных ДС, а у нее при подаче одного и того же потока, но даже с простым синхронным апсемпленгом в 2 раза просто в разы лучше работает встроенный ЦФ. И это тупо слышно на любом тракте. Вот только вывод делается совсем другой. считается же что современные ДС одинаково хорошо работают с контентами разной Fs, а на деле это не так. Проверить можешь сам.

Можно на Аудиопортале...

на аудиопортале не помню есть или нет по данному поводу, а вот с вегалаба ссылки я уже давал ранее...

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#78 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 28 August 2014 - 11:28

При чем тут апсемплинг сграбленного и достоверность при граблении???

самый простой способ проверить. берешь покупаешь легальный wav, у того же линна. 16/44.1, делаешь его апсемлинговую копию (синхронную в 2 раза) и просто слепым методом слушаешь на современно ДС.

Вегалаб:
Тут, тут и развернуто тут. Соответсвенно эту идею я реализовал у себя в машине. А идея с внешним нормальным ЦФ и с готовыми модуляторами из известных линеек реализованна у того же линна и кэмбриджа.

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#79 OFFLINE   AgentSmit

AgentSmit

    Опытный участник

    • Откуда: Cамара, Россия
  • житель Блюза
  • 1136 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 28 August 2014 - 11:28

Я сравнивал, по мне CD звучит лучше, больше объема что ли. Хотя как там в 99 реализованы WAV`ы не знаю.


по объему согласен, но это еще зависит от флеш сильно, смотрел сервис мануал пионер, там вроде показано что с флеш снимается цифра и сразу идет в проц а там уже обработка, вроде как нет цифро аналог и обратно преобразования.

Helix DSP Pro MK2 + QLS QA360:
Audison VR404 => Morel Piccolo 2, MW114S
Audison VR209 => Morel MW9

 

AgentSmit.gif


#80 OFFLINE   Termik

Termik

    Опытный участник

    • Откуда: Сергиев Посад
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 07.06.2010

Отправлено 28 August 2014 - 11:50

А апсемплинг вроде бы и так делается в самом аппарате т.к. проци не употребляют сетку 44.1, в той же кларе HX-D2 можно выбрать 48 или 96, причем если аппарат не твикать особо и не понять как лучше, наоборот звук в 96, кажется мультяшным и сказочным.
Вот если твикнуть нормально, там уже становится слышно однозначное превосходство 96кГц.

Вопрос в том, хуже ли этот апсемплинг софтового, сделанного вручную? и на много ли... слышно ли...
DRZ9255T + QLS550 >
HM OCC Silver > E.O.S. Classic 50 > TA-14 > E.O.S. AL-XT \ Helix rs802
HM OCC Silver > E.O.S. AE920T > TA-11 > SP-6/108PRO
Clarity 5000 > E.O.S. AE-620T > 2x Carpower PULSAR-250




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных