Сообщений в теме: 236

[Константин Полонников]

прежде всего....а не прежде всего? а когда мы начали говорить про фирмУ СД - тогда можно ли вообще произносить фразу "прежде всего". В нашем случае - нет. ни миллиграмма потерь, ни битика....

И что теперь, не ездить

[lsn52]

Тут большое значение имеет желание или напртив нежелание услышать.
Как часто чистите лазер и диски?курите?

А если в домашке сравнивать? А если новенький CD?

[corp1]

И что теперь, не ездить

вопросом на вопрос?
может быть ездить, но не с фирмОй тогда?

[Шкипер]

Так вам слушать или разглядывать картинки на обложке?

Недопонял-это что исключающие друг друга вещи?В моей системе (я уже упоминал) слышны огрехи,как самопалов,так и дисков от плохих роизводителей.Хорошее звучании и картинка получается дополняют друг друга.

[air]

Топикстартеру:

Все твои умозаключения по поводу фирменных дисков и болванок проверяются очень легко и быстро слепым тестом. Результаты этого теста я знаю наперед с вероятностью 100500 процентов.

Во времена моей работы в хайфайном салоне, я развлекался такими экспериментами с клиентами. Садишь человека на место прослушивания, подходишь к стойке с аппаратурой, ставишь диск включаешь плей и даешь слушать 1 минуту...можно полторы. Потом подходишь к стойке, открываешь лоток дископриемника, достаешь диск и ставишь его же обратно, и снова включаешь плей) Со словами - А теперь? ждешь когда клиент дослушает такой вариант....а потом начинается самое интересное) Клиент рассказывает взахлеб о каких то там изменениях в звуке, типа сцена шире стала или бас стал более подтянутей)))) Короче, все этой чистой воды психология) и в данном случае ущербный формат СД манагеры продвигают до сих пор благодаря красивым обложечкам и разными типа "ограниченными тиражами".

[corp1]

Не увидел ничего противоречящего .
Мои выводы сделаны на основании прослушки во время езды во многих подготовленных авто, главным образом иномарках.
Здесь выводы сделаны на основании замеров в одной 2106.
Однако даже в не подготовленном Q7 или Туареге на трассе гораздо тише, нежели в хлам укатанной шестёрке. Как то так.
Влияет куча факторов, от аэродинамики и оборотов двигателя до размера шин и работы подвески.

сейчас подумал - на основании вашего поста можно начинать формировать техзадание, в котором сформируем ряд условий, при выполнении которых можно брать фирмУ.
1. Q7, Туарег
или новую тему создадим?

[Константин Полонников]

сейчас подумал - на основании вашего поста можно начинать формировать техзадание, в котором сформируем ряд условий, при выполнении которых можно брать фирмУ.
1. Q7, Туарег
или новую тему создадим?

Смысл её создания ? В каждом авто перед шви надо ездить, и слушать, что делать.

[corp1]

Топикстартеру:

Все твои умозаключения по поводу фирменных дисков и болванок проверяются очень легко и быстро слепым тестом. Результаты этого теста я знаю наперед с вероятностью 100500 процентов.

Во времена моей работы в хайфайном салоне, я развлекался такими экспериментами с клиентами. Садишь человека на место прослушивания, подходишь к стойке с аппаратурой, ставишь диск включаешь плей и даешь слушать 1 минуту...можно полторы. Потом подходишь к стойке, открываешь лоток дископриемника, достаешь диск и ставишь его же обратно, и снова включаешь плей) Со словами - А теперь? ждешь когда клиент дослушает такой вариант....а потом начинается самое интересное) Клиент рассказывает взахлеб о каких то там изменениях в звуке, типа сцена шире стала или бас стал более подтянутей)))) Короче, все этой чистой воды психология) и в данном случае ущербный формат СД манагеры продвигают до сих пор благодаря красивым обложечкам и разными типа "ограниченными тиражами".

у меня нет апсолютно никаких умозаключений по поводу фирменных дисков и болванок
вы не читаете тему. или читаете, опять, не внимательно.
думаю, вам правильно будет адресовать свою методу и рассказ тем немногим, которые возят их с собой. Но преживаю за вашу психику: лучше не делайте этого...Знаете что бывает с теми, кто рушит самое нерушимое?

[corp1]

Смысл её создания ? В каждом авто перед шви надо ездить, и слушать, что делать.

я шучу про тему
а по сути?

[air]

у меня нет апсолютно никаких умозаключений по поводу фирменных дисков и болванок
вы не читаете тему. или читаете, опять, не внимательно.
думаю, вам правильно будет адресовать свою методу и рассказ тем немногим, которые возят их с собой. Но преживаю за вашу психику: лучше не делайте этого...Знаете что бывает с теми, кто рушит самое нерушимое?

Ну я свой выбор уже давно сделал и полностью отказался от дисков в авто. Дома это произошло еще раньше. А метода эта стара, как мир....она показывает, что во основном люди вообще нихера не слышат разницы, а сами ее себе придумывают.

[Вожатый]

Все ... умозаключения по поводу фирменных дисков и болванок проверяются очень легко и быстро слепым тестом. Результаты этого теста я знаю наперед с вероятностью 100500 процентов.

браво

[Вожатый]

Сравнивал 2 образа пинкфлойдовской стены - один с торрентов (lossless разворачивал в wav), второй сам риповал на ноутбучном приводе с фирменного диска с буклетиком, купленном в Норвегии. Побайтовое сравнение дало полную идентичность, до байта.

спасибо за ответ

[Вожатый]

что такое "точная копия"?
это копия данных, которые были записаны или то, что считано с учетом действия алгоритмов восстановления?

неужели вам требуются какие-то уточнения для ответа на весьма несложный вопрос?
или решили перестраховаться?

очень жду вашего ответа на 2 первых вопроса, потому, что немая сцена (с десятками участников, неспособными найти силы для простого "да" или "нет") затянулась и давно уже пора переходить к следующим вопросам

для удобства повторю первые вопросы:

вопрос №1:
возможно ли снятие точной копии с CD-носителя? (да/нет)

вопрос №2:
Можно ли качественно воспроизвести оригинальный CD на каком-либо проигрывателе? (да/нет)
и подвопрос: Если да, то доступен ли такой проигрыватель простым смертным? (да/нет)

если от короткого ответа что-то удерживает (совесть?), то можете ответить развернуто
затем, я с вашего позволения, с помощью понятного логического порога приведу ваш ответ к односложному
очень бы хотелось вас услышать
спасибо

[andr_l]

а если мощность лазера пропорциональна скорости..?

тогда на большой скорости мы прожгем наскрозь
А если серьезно тут вопрос не в мощностью лазера, а с точностью его позиционирования с одной стороны и с возможностью воспроизведения с другой. И как следствие прожиг на скоростных девайсах может тупо просто приводить к появлению ошибок на СД девайсах, при этом проверка этих же дисков на скоростных покажет побитную идентичность.
По идее надо бы так:
1. читать на хорошем аудиодивайсе, по spdif (i2s)-usb загонять в комп,
2. писать на низкоскоростном,
3. если надо, то побитно проверять как в п.1

Валера, все эти разговоры про побитную совместимость и слышимость разницы идут опять же от банального неумения ставить эксперименты и делать выводы.
Как пример, с чего это вдруг наблюдение, что диск побитно совместим на одном 32х приводе автоматически переноситься на допотопный 2х девайс с воткнутым в него этим же диском? Получается что по факту мы тестируем разные связки диск-привод, но переносим выводы на диск.

[andr_l]

неужели вам требуются какие-то уточнения для ответа на весьма несложный вопрос?

я не участвую в лотереях и как следствие этого отвечаю только на конкретные вопросы. а так как вопросы были не конкретные (с моей точки зрения), то я на них и не отвечаю.

очень жду вашего ответа на 2 первых вопроса, потому, что немая сцена (с десятками участников, неспособными найти силы для простого "да" или "нет") затянулась и давно уже пора переходить к следующим вопросам

учитывая вышесказанного можете и не дождаться:D:D

если от короткого ответа что-то удерживает (совесть?), то можете ответить развернуто
затем, я с вашего позволения, с помощью понятного логического порога приведу ваш ответ к односложному
очень бы хотелось вас услышать

[Вожатый]

я не участвую в лотереях и как следствие этого отвечаю только на конкретные вопросы. а так как вопросы были не конкретные (с моей точки зрения), то я на них и не отвечаю.

учитывая вышесказанного можете и не дождаться:D:D

очень весело, доступно и понятно
ну что ж, я (обоснованно) ваш ответ зачислю в лагерь "нет"
по -видимому, вы давали какие-то обязательства, против которых мои просьбы быть честным - бессильны
я вас (хоть и без удовольствя) извиняю

на этом лотерею остановим
и перейдем к правильным ответам

[Sergio_l]

...По идее надо бы так:
1. читать на хорошем аудиодивайсе, по spdif (i2s)-usb загонять в комп,
2. писать на низкоскоростном,
3. если надо, то побитно проверять как в п.1

и не забывать про зеленый фломастер
http://www.ixbt.com/...al/cddafaq.html

[andr_l]

ну что ж, я (обоснованно) ваш ответ зачислю в лагерь "нет"

с тем же качеством "обоснования" занесите меня тогда и в группу "да":D

по -видимому, вы давали какие-то обязательства, против которых мои просьбы быть честным - бессильны

так, как вы явно не умеете читать мысли на расстоянии, можете попробовать погадать на кофейной гуще

я вас (хоть и без удовольствя) извиняю

не утруждайте себя, вряд ли мне нужно извинение

[Kamskiy]

Хорошо, что не успели сделать привод х120

Та не, пока читал сообщения, пока чай наливал, минут 10-20 он (диск) там (в приводе) писался и проверялся, но я честно, все эти 20 минут привод вручную не крутил, он сам пишет что укажешь

[andr_l]

и не забывать про зеленый фломастер
http://www.ixbt.com/...al/cddafaq.html

фломастер это еще не беда, беда, то что большинство скорее всего просто не читают вот это:

Полученный от фотоприемника сигнал в коде 8/14 демодулируется, в результате чего восстанавливается результат кодирования по CIRC с добавленными субкодами. Затем производится отделение субкодных каналов, деперемежение и декодирование CIRC на двухступенчатом корректоре (C1 - для одиночных ошибок и C2 - для групповых), в результате чего обнаруживается и исправляется большая часть ошибок, внесенных нарушениями при штамповке, дефектами и неоднородностью материалов диска, царапинами на его поверхности, нечетким определением пита/промежутка в фотоприемнике и т.п. В итоге поток "чистых" звуковых отсчетов направляется на ЦАП для преобразования в аналоговую форму.

В звуковых проигрывателях после корректора имеется также интерполятор различной сложности, приближенно восстанавливающий ошибочные отсчеты, которые не удалось исправить в декодере. Интерполяция может быть линейной - в простейшем случае, полиномиальной или с использованием сложных гладких кривых.

Для выполнения деперемежения любое CD-читающее устройство имеет буферную память (стандартный объем - 2 кб), которая заодно используется для стабилизации скорости цифрового потока. Для декодирования может использоваться несколько различных стратегий, в которых вероятность обнаружения групповых ошибок обратно пропорциональна надежности их коррекции; выбор стратегии отдается на усмотрение разработчика декодера. Например, для CD-проигрывателя с мощным интерполятором может выбираться стратегия с упором на максимальное обнаружение, а для CDP с простым интерполятором или привода CD-ROM - на максимальную коррекцию.

и вот это:

Надо отметить, что даже если цифровое содержимое двух дисков совпало при их сравнении в некоторой системе (CD-ROM, специальные устройства для сравнения оригинала/копии и т.п.), это вовсе не означает, что на том или ином CDP с них также будут декодироваться идентичные цифровые сигналы.