Сообщений в теме: 35123

[kem1]

т.е. геометрические искажения (дисторсия) фр16 при установке на кроп изменятся?

дисторсия кстати может чуток и сгладиться, а вот от падения светосилы, резкости и усиления аберраций неизбежать

[Luci Ferrum]

это наглядно нарисовал Коля- там другой рабочий отрезок и даже светосила уже не та
потому и сравнивать конвектор с кропом не корректно, мягко говоря

Да не, я просто обнаглел - вместо того, чтобы есть блины у тещи, попросил у нее листик бумаги и ручку, нарисовал как мог в этих условиях то, что понимаю схематически.

Но художник я хреновый, за 5 минут на коленке Мона Лизу не умею. Да и слов двух связать не могу, лучше блины буду есть в следующий раз

[Luci Ferrum]

-удивительная последовательность у вас отмечается... -сначала вы не понимаете смысла маркировки на объективе рядом с фр. -понятие не имеете о светосиле и относительном расстоянии... -потом вдруг становитесь надменными обвинителями и учителями... -и только потом вдруг сами хотите разобраться в том, в чем уже вынесли вердикт.

Да, я совсем дурак, ничего не понимаю

[kem1]

чисто примера ради...

если к телевику прконектить конвертер например х1,4 то эфр станет на х1,4 длинее и светосила тоже упадет так же кратно...

если тот же объектив приконектить к кроп камере с кропом 1,5 , то эфр увеличится приблизительно так же в 1,5 раза... -светосила так же чуть упадет...

 

нет, конвектор с кратностью х1.4 уменьшит светосилу в два раза, а не в 1.4 раза, потому как падение светосилы равно квадрату кратности телеконвектора

[Hedik]

а если так.

На ФФ стоит 75мм, на кропе 50мм (ЭФР 75 получтся), то нельзя будет сказать что кадр сделан на одном ФР?

На выходе будут совершенно 2 разные картинки, а можно ли сказать я не в курсе.

[Luci Ferrum]

Допустим поставлю объектив с ФР 16мм и на ФФ и на кроп. Но на кропе ведь оно не станет 24мм, т.к. перспектива останется от ФР16мм, хоть и урезанная.
Или я что-то не так понимаю?

Руслан, все именно так. А Эквивалентное ФР (ЭФР) придумали для того, чтобы соотносить размер кадра на кропе с ФФ. Т.е. такой же размер кадра на ФФ мы получим с ФР объектива равным ЭФР на кропе.

Тут у многих и есть путаница в голове, я в начале тоже ЭФР воспринимал иначе, разобрался не так давно, весной.

[kem1]

а теперь о разности светосилы на кропе и телеконвекторе

пример, берем фикс 300мм/ 2 для фф, на кропе например 2, фокус будет 600мм, а светосила останется та же, т.е. 2

что делает телеконвектор с этим коэфициентом, фокус также увеличится вдвое 600мм, но и светосила уменьшится также в два раза, т.е. будет  4...

вот вам и ответ...+ к этому падение резкости и т.д...кроп и телеконвектор- это не одно и тоже

Сообщение отредактировал: kem1 - 14 October 2019 - 10:18

[neuwey]

ну да, ну да..

-осталось вспомнить про грип и боке...

[kem1]

ну да, ну да..

-осталось вспомнить про грип и боке...

что именно? ты не стесняйся спрашивай

Сообщение отредактировал: kem1 - 14 October 2019 - 10:55

[hoochie-coochie]

Мне кажется,ФФ 135 формата с матрицами от 24 Мега уже обошли СФ пленку по разрешению. Все дело в обьективах,старые не разрешают матрицы в полсотни мегапикселей. А еще пленку не скоро догонят по ДД,вот это правда. Мне так кажется.

Ну и засада с проявкой,печатью и доступностью пленки.Были б Лабы как раньше ,на каждом углу,я б сейчас снимал на Минольту Максум 5.

Разрешение кадра 6х6 более 100мегапикселей.

Их потом оцифровывают сканером и хранят в цифровом виде, соответственно можно и докручивать в фотошопе если нужно.

Стоимость такой камеры с объективом примерно 10000 рублей, если это Киев, ну или чуть больше если импорт и объективы разные.

Сообщение отредактировал: hoochie-coochie - 14 October 2019 - 11:05

[neuwey]

Да, я совсем дурак, ничего не понимаю

 

что именно? ты не стесняйся спрашивай

-вы прям два брата акробата...

 

-вы правда думаете - что Руслану сообшили что-то новое? -думаете он спросил в серьез..? -сам не знал..? 

   

[kem1]

-вы прям два брата акробата...

 

-вы правда думаете - что Руслану сообшили что-то новое? -думаете он спросил в серьез..? -сам не знал..? 

   

а при чем тут вообще Руслан, он глупостей не писал, ты за себя отвечай...

Сообщение отредактировал: kem1 - 14 October 2019 - 11:12

[Luci Ferrum]

-вы прям два брата акробата...

-вы правда думаете - что Руслану сообшили что-то новое? -думаете он спросил в серьез..? -сам не знал..?

Вот что за привычка такая все решать за других

[neuwey]

а при чем тут вообще Руслан, он глупостей не писал, ты за себя отвечай...

-глупости пишете здесь вы, при этом фанатично верите в свою исключительность и правоту.

-второй прям родился проффесором.

[Luci Ferrum]

Я уже встречал людей, которые не признают своих ошибок, не признают их даже сами себе - так и живут в фантазиях) Так что господин ничем меня не удивил)))

[neuwey]

- в случае использования конвертера х1,4 светосила (макс. значение диафрагмы) умножается в 1.4 раза... -то есть - было 5,6 станет 8.

- с конвертером х2,0 - умножиться на 2,0, то есть 5,6 станет 11.

 

-если прикрутить тот же объектив на кроп. 1,5 изменения по факту будут кратными 1,5 но плюс упадет светочуствительность всей системы в 2,3+ раза.

Сообщение отредактировал: neuwey - 14 October 2019 - 11:32

[neuwey]

Я уже встречал людей, которые не признают своих ошибок, не признают их даже сами себе - так и живут в фантазиях) Так что господин ничем меня не удивил)))

-не важно что ты возомнил о себе... -о тебе наглядно говорят твои результаты! -используй свои знания 100% на практике и результаты сами скажут за тебя!

-конечно приятней думать, что не ты понял неверно и заблуждаешься, а что кто-то другой - дурак... -ок... -пусть это именно я буду дурак и заблуждаюсь... -а вы с КЕМом будете тут по крайней мере самыми самыми. -вы между собой не подеритесь... 

Сообщение отредактировал: neuwey - 14 October 2019 - 11:35

[hoochie-coochie]

В конвертере стоят дополнительные линзы.

[kem1]

.

Сообщение отредактировал: kem1 - 14 October 2019 - 11:46

[kem1]

 

- в случае использования конвертера х1,4 светосила (макс. значение диафрагмы) умножается в 1.4 раза... -то есть - было 5,6 станет 8.

- с конвертером х2,0 - умножиться на 2,0, то есть 5,6 станет 11.

 

-если прикрутить тот же объектив на кроп. 1,5 изменения по факту будут кратными 1,5 но плюс упадет светочуствительность всей системы в 2,3+ раза.

 

это и есть в два раза для х1.4 и в 4 раза для х2, все просто сударь, падение светоилы равно квадрату кратности телеконвектора, х3 увеличение фр приведет падению светосилы в 9 раз