Сообщений в теме: 208

[prohozhi]

мой сосед работает на оф. сервисе ЛендРовер, рассказывал мне , что допустим головки цилиндров в новых моделях не шлифуются, а исключительно - под замену, попробовали шлифануть- такое впечатление, что изготовлены из спресованного мусора- хотя внешне иготовление выглядит черезвычайно качественным.

Не уверен, что конкретно про этот случай, но погуглите на тему "никасил".
А, пардон, речь о головке цилиндра.

[chip tuning]

Вот и говорю, тема из разряда, то что по ссылке.

Х.з., но вот мне РР Спорт нравится очень и с удовольствием бы купил себе 4-5 годовалый экземпляр. Но текущие ценники на б/у впечатляют, конечно.

[Stich]

Не уверен, что конкретно про этот случай, но погуглите на тему "никасил".
А, пардон, речь о головке цилиндра.

"никасил"... слышится как "закосил"...и производные.
По поводу цилиндров-у нас тут своя специфика,максимум что делают -это шлифовка и ремонт головки-довольно распространено,из за жаркого климата ,возможно...-иногда,то что называют "овер-олл",плюс замена колец,поршней,вкладышей на новые.
До ремонта блока цилиндра-в стандартных случаях,не доводят-выгоднее заменить двигатель полностью на б\у-что весьма распространено

[Jet_Lag]

Нет давайте и дальше примитивные авоськи на колесах расхваливать... С микромоторчиками и прочим убожеством... -До ближайшего Ашана доехать можно - и на том спасибо.

конечно, куда нам, сирым и убогим то до московских пацанчиков...

кагбэ, на лагуне сейчас пробег 180т.км, кроме генератора ничего не ломалось, в подвеске заменил стойки, шаровые и рулевые - собсно все
на флюенсе был 90, поломок (даже мелких) не было
про логан говорить бессмысленно... вечная машина

продолжайте верить в миф, что рено "сыпятся" и прочую хрень, что дядя Вася и соседнего бокса сказал...

[Frost174]

С 2009 года езжу на марке Honda,было два Цивика 6 и 7 поколения,сейчас Аккорд в 7 кузове.Следующая будет либо Аккорд 8 или CR-V.
О надёжности марки ходят легенды,пользователи создают темы в которых пытаются выяснить,кого подвела машина и не довезла из точки А в точку Б, единицы кто не доехал)))
Французишки пошли дальше,и в Цивик заливали воду в двигатель за место масла,держали на отсечке минут 10.....а дальше посмотрите сами на Ютубе

[Frost174]

[neuwey]

конечно, куда нам, сирым и убогим то до московских пацанчиков...

кагбэ, на лагуне сейчас пробег 180т.км, кроме генератора ничего не ломалось, в подвеске заменил стойки, шаровые и рулевые - собсно все
на флюенсе был 90, поломок (даже мелких) не было
про логан говорить бессмысленно... вечная машина

продолжайте верить в миф, что рено "сыпятся" и прочую хрень, что дядя Вася и соседнего бокса сказал...

Ну во первых Логан к Рено имеет очень посредственное отношение... Францией там слабо пахнет, больше Турцией и Румынией...
Во вторых я давно уже не пацанчик... Стаж официального пользования с 91г и за это время в личном пользовании перебывало столько, что все даже вспомнить затрудняюсь... -И все это время обслуживал и ремонтировал в основном сам или при непосредственном участии...
Но конечно девственник или молодожен в женщинах разбирается лучше...

[neuwey]

Ишачина больше зависит не от возможностей двигателя, а от того, что в голове водителя. А многим, наоборот, мощный двигатель противопоказан.
Но старые низкооборотистые полуторалитровики гораздо надёжнее новых высокооборотистых атмосферников или более мощных с турбиной. А дальше - у кого какие запросы.

Да согласен с тобой полностью - чем примитивней тем надежней... -сам тоже предпочитаю атмосферники, потом компрессоры и в последнюю очередь турбины.
Тяжелый(относительно) автомобиль со слабым мотором более безопасен как для самой прокладки между рулем и сидением, так и в большей степени для окружающих...
Гораздо опасней и хуже контролируется легкий болид...
Кроме того легкий еще и менее комфортно...

Но речь шла про качество и надежность... А в этом сегодня дорогие автомобили более высокого класса уступают старым более низкого...

[andr_l]

А в этом сегодня дорогие автомобили более высокого класса уступают старым более низкого...

я думаю так было всегда. так как чем больше технических изощрений - тем больше точек поломки... А дальше уж работают законы Мерфи

[neuwey]

я думаю так было всегда. так как чем больше технических изощрений - тем больше точек поломки... А дальше уж работают законы Мерфи

-Логично - чем больше узлов тем больше точек износа... -За все надо платить...

Но несколько другой вопрос:
ЛК покрытие, толщина и качество метала и конструкции кузова в целом...
Обработка швов и днища в целом герметиками, аньтигравием... шумоизоляция салона...

Взгляните например на арки и днище к примеру Гольфа 3 и последнего... А также Мерседесы вплоть до GL... И прочие...
Прокатитесь на старой ауди и новой...

[andr_l]

ЛК покрытие, толщина и качество метала и конструкции кузова в целом...
Обработка швов и днища в целом герметиками, аньтигравием... шумоизоляция салона...

а это уже следствие того что все производители играют в "доступность" авто. так как народу хочется все и сразу и задешево, то имеем то что имеем.
тут вот еще какой момент. в баксах ведь рекомендованная цена на каждый сегмент достаточно постоянная величина, но ведь идет девальвация и самого бакса, вот и получается что уже за фактически меньшую цену покупатель покупает тот же класс. а тут чудес не бывает... да и не нужно никому делать машину которая 5 лет бы проездила без проблем. 3 года - гарантия, 2 года лотерея, а потом в утиль...

Прокатитесь на старой ауди и новой...

если с одним уровнем опций, то новая комфортнее

[andr_l]

еще забыл сказать про тот момент, что возросли требования по безопасности не только водителя но и пешехода, а значит вся морда должна фактически даже при слабом ударе полностью сминаться, а при более сильном так еще и двигло должно улетать вниз.... так что тут уже про качество лкп даже не думают...

[neuwey]

а это уже следствие того что все производители играют в "доступность" авто. так как народу хочется все и сразу и задешево, то имеем то что имеем.
тут вот еще какой момент. в баксах ведь рекомендованная цена на каждый сегмент достаточно постоянная величина, но ведь идет девальвация и самого бакса, вот и получается что уже за фактически меньшую цену покупатель покупает тот же класс. а тут чудес не бывает...
если с одним уровнем опций, то новая комфортнее

Какие новые опции, кроме электроники и LED? Что касается моторов, то 5 кл на 1цил, регулируемая длина впускного коллектора, регулировка фаз уже лет как 15 на рынке. -Но много ли авто даже сегодня могут этим похвастать?
Многоступенчатый автомат и постоянный полный привод тоже давно, как и ксенон с автоматической коррекцией.

Хуже стали: то что я написал ранее.
Добавить можно:
вариаторы, Люминиевые БЦ с влитыми тонкостенными гильзами из серого чугуНия.
ЛЮминиевые одноразовые рычаги с врожденными шаровыми...
резиновые уплотнительные колечки в системе охлаждения, пластиковые трубки, фитинги, корпуса термостатов, фильтров топл. и масл.
невозможность замены фильтров АКПП и пропаганда о якобы ненужной замене масла в АКПП.

...не нужно никому делать машину которая 5 лет бы проездила без проблем. 3 года - гарантия, 2 года лотерея, а потом в утиль...

-Тут опять прав. -Производитель заинтересован набивать карманы продажей новых авто и платным ТО и ремонтами...

[Jet_Lag]

Ну во первых Логан к Рено имеет очень посредственное отношение... Францией там слабо пахнет, больше Турцией и Румынией...

и снова очередное заблуждение... Я бы сказал иначе, скорее опосредованное отношение к Румынии и Турции (особенно Турции, т.к. логан к ней вообще никакого отношения не имеет, его там даже не собирают), чем к Франции... База В0 это... да ладно, смысл объяснять, все равно не поверите... Мифы, заблуждения и слухи...

[CHU0037]

Ну во первых Логан к Рено имеет очень посредственное отношение...

Тоже не согласен с данным утверждением. Прообраз логана,клио,мегана первого,ряда ниссанов-рено19,чистейших кровей француз,это потом его производство французы перенесли в турцию.

[Тугарин Змей]

О как тут разговор то пошел
А изначально я хотел обратить внимание на то, что премиальные марки ( как минимум по цене ) оказываются не на первых строчках рейтингов надежности. Почему? Ответ скорее всего был дан Андреем, никому не надо делать по настоящему надежные автомобили, такие, какие делали раньше.
А как же престиж марки, репутация производителя? Вот об этом я хотел поговорить, а не о том, хорошая машина рено или хундай таганрогский

[andr_l]

Какие новые опции

я где-то написал новые? я сказал что сравнивать надо машины с одинаковым набором опций. читай плиз внимательно

Хуже стали: то что я написал ранее.
Добавить можно:
вариаторы, Люминиевые БЦ с влитыми тонкостенными гильзами из серого чугуНия.
ЛЮминиевые одноразовые рычаги с врожденными шаровыми...
резиновые уплотнительные колечки в системе охлаждения, пластиковые трубки, фитинги, корпуса термостатов, фильтров топл. и масл.
невозможность замены фильтров АКПП и пропаганда о якобы ненужной замене масла в АКПП.

но это никак не влияет на удобство первого владельца в течении гарантийного (2 года для вага стандартно) срока, дальше у него реально работает куланц. Поэтому машина 3-4 года для первого владельца, который реально накатает 60-80тк ничем не будет отличаться от такой же купленной в предыдущий раз. И в предпредидущий кстати тоже. Ну а проблемы вторичного рынка производителя как раз тоже волнуют, только со знаком +, так как второй/третий владелец так же купить зч у производителя.

-Тут опять прав. -Нужно набивать карманы продажей новых авто и платным ТО и ремонтами...

для первого владельца ничем ситуация не ухудшилась - все равно % работ по гарантии даже если вырос в 2 раза, не критичный. главная претензия первого владельца если он ждет долго. но многие производители давно уже держали склад "расходников" (даже если это двигатель). Что будет в сегодняшней ситуации - хз. время покажет.

[andr_l]

А изначально я хотел обратить внимание на то, что премиальные марки ( как минимум по цене ) оказываются не на первых строчках рейтингов надежности. Почему?

патаму что там ломаться есть чему в разы больше чем в простой машине. где в тех машинах которые стоят на первых строчках например пневма и гидравлическая подвеска (а это очень частый дефект у дорогих мерсов) или турбинки? или куча электроники (например мультимедиа с мониторами для детей навигация) - а по ней точно есть обращения. Список вопросов на само деле большой. тут как раз вопрос к составителям рейтингов, которые умудряются сравнивать теплое с мягким....

[Тугарин Змей]

патаму что там ломаться есть чему в разы больше чем в простой машине..

На собственном опыте уже убедился Пробег 15т км, а уже два обращения по гарантии, плюс стоимость то неприятно удивила при обычном объеме выполненых работ.
Непонятно мне вот что. Если производитель не может обеспечить нормальную безглючную работу всей той электронной фигни, которую он напихал в авто, накой ее туда пихать в таких количествах

[andr_l]

стоимость то неприятно удивила при обычном объеме выполненых работ.

ну так это уже вопрос не к производителям, а к нашим дилерам, для которых это отдельная и очень хорошая статья дохода.

Если производитель не может обеспечить нормальную безглючную работу всей той электронной фигни, которую он напихал в авто, накой ее туда пихать в таких количествах

Тут два момента.
1. у нас с вами нет статистики по отказам этой фигни. есть ощущения, что так у всех. но у того же ренжровера самый большой в отрасли коэффициент повторных покупок. получается несмотря на все разговоры про то что машины глючные, их владельцы повторно покупают эти авто.
2. встречный вопрос, а вы пересадите на машину, в которой всего этого не будет? я для себя ответ имею. если финансы будут позволять, то не пересяду, а будут так же "мучиться и страдать" от глюков