Сообщений в теме: 1699

[vaty]

С какого-то определенного уровня опыта перестаешь на это обращать внимания и ценник совсем не давит на вывод. И эти слепые тесты нужны только для того, чтобы читатели верили в то, что мнения не предвзяты.

С какого то определенного уровня, с ростом опыта начинаешь свято верить ...... в свой опыт и совсем теряешь связь с реальностью. Если учесть один маленький и неоспоримый факт (надеюсь здесь ни кто не будет спорить) -восприятие звука исключительно субъективная вещь, основанная на собственном нравится\не нравится, то получается совсем прикольно- опыт в восприятии звука основывается на собственной вере в свой опыт.
Слепые тесты просто необходимы, особенно в нашем деле. Именно они покажут кто слышит, а кто делает вид что слышит\ кому нужен тот же мундорф, а кому и к73-11 через .опу\ кто слышит с пол ноты звук пионера, а кто *воду в уши заливает*.
Я могу предположить(вернее я уверен), все те кто против слепых тестов- боятся слепых тестов, боятся *не услышать*- отсюда и такая категоричность. Именно по этому, когда задумывал сам тест шнурков, я продумал все до мелочей в плане анонимности(см. условия теста, пост №2 этой темы).

[Pitterson]

восприятие звука исключительно субъективная вещь, основанная на собственном нравится\не нравится.

Если у вас так, это не значит что у всех так.Это примитив- нра/ненра.

[Bullet]

С какого то определенного уровня, с ростом опыта начинаешь свято верить ...... в свой опыт и совсем теряешь связь с реальностью. Если учесть один маленький и неоспоримый факт (надеюсь здесь ни кто не будет спорить) -восприятие звука исключительно субъективная вещь, основанная на собственном нравится\не нравится, то получается совсем прикольно- опыт в восприятии звука основывается на собственной вере в свой опыт.
Слепые тесты просто необходимы, особенно в нашем деле. Именно они покажут кто слышит, а кто делает вид что слышит\ кому нужен тот же мундорф, а кому и к73-11 через .опу\ кто слышит с пол ноты звук пионера, а кто *воду в уши заливает*.
Я могу предположить(вернее я уверен), все те кто против слепых тестов- боятся слепых тестов, боятся *не услышать*- отсюда и такая категоричность. Именно по этому, когда задумывал сам тест шнурков, я продумал все до мелочей в плане анонимности(см. условия теста, пост №2 этой темы).

Надо рассуждать взяв за основу референсные и правильно слышащие ухи, иначе смысл все это обсуждать?
Давайте тогда не кабеля обсуждать, а уши друг друга...

Зачем нужны слепые тесты и чего бояться если выбираешь для себя? Ващи страхи не равны страхам всех остальных

[Димитрий-Донской]

Предлагаю поменять направление межблоков и получится тест №2:D.А так флудить можно долго..Не всё что для авто в домашку подходит..А то что из домашки не всегда в авто приживётся..Люди проделали большое дело,пусть результатом не все довольны но всего лишь тест,а научная работа..

[lexxm6]

С какого то определенного уровня, с ростом опыта начинаешь свято верить ...... в свой опыт и совсем теряешь связь с реальностью. Если учесть один маленький и неоспоримый факт (надеюсь здесь ни кто не будет спорить) -восприятие звука исключительно субъективная вещь, основанная на собственном нравится\не нравится, то получается совсем прикольно- опыт в восприятии звука основывается на собственной вере в свой опыт.
Слепые тесты просто необходимы, особенно в нашем деле. Именно они покажут кто слышит, а кто делает вид что слышит\ кому нужен тот же мундорф, а кому и к73-11 через .опу\ кто слышит с пол ноты звук пионера, а кто *воду в уши заливает*.
Я могу предположить(вернее я уверен), все те кто против слепых тестов- боятся слепых тестов, боятся *не услышать*- отсюда и такая категоричность. Именно по этому, когда задумывал сам тест шнурков, я продумал все до мелочей в плане анонимности(см. условия теста, пост №2 этой темы).

Чушь ночная, пардон. При чем тут проверка кто слышит, а кто нет? ЭТО ваша цель чтоли на этих 150 с гаком страницах? Отвечаете не поняв того, что написано собеседником.
Я не против слепых тестов. И категоричностью тут не пахнет, не преувеличивайте смысл моих слов, дабы не быть смешным от безысходности. Как раз если опыта маловато, т.е. не уверен в чужом опыте или в своем, то без них - никак, иначе шильдик будет в уши лить, как вы красноречиво выразились. К примеру, в домашке я порой и марку усилителя не могу спозиционировать по уровню "уважухи" на рынке, просто не знаком, но вижу внешне, что это стоит дорого, а включаешь... так себе, ширпотребная полоса, неприметная динамика и т.д. А потом еще и схему посмотришь и вовнутрь заглянешь, пару замеров снимешь и сколько просят за такой звук посмотришь. Обычно после этого только один вопрос: за что так дорого?
А вы тут про слепые тесты для всех и вся. Не читайте интернета, слушайте музыку )

Кстати, по поводу субъективизма - не надо возводить разность восприятия в степень неизбежности. Опять же, в коллективной прослушке (слепой или нет - не важно) мнения всех участников одного уровня опыта обычно сходятся в 90% случаев, а 10% - это как раз то, что непременно нужно обсуждать, чтобы набираться опыта еще.

И у меня еще вопрос - вы уже на таком уровне, что потеряли связь с реальностью? Или вам рассказал об этом потерявший связь?

[Bakir]

Нельзя проводить тест без особой подготовки комнаты!
Для правильного теста на слух комната должна обвешена диффузорами то есть ловушками для вч и сч. Без этих изьеб.... Не может и речи и о вч и сч.( ребята это не сложно но трудоемко,установите диффузоры и ваши тесты и мнения переменится)
А НЧ это отдельная тема.
После всего и можно говорит о проводах и характере диапазона.

[Папа Карло]

Предлагаю поменять направление межблоков и получится тест №2:D.А так флудить можно долго..Не всё что для авто в домашку подходит..А то что из домашки не всегда в авто приживётся..Люди проделали большое дело,пусть результатом не все довольны но всего лишь тест,а научная работа..

На портале есть тема про шнурки из UTP... Чего там только не городят из нее. И витушку, и АФЛ и бог знает что. Отзывы разные - от ничего, до зашибись.

Но как то наткнулся там на сообщение одного человека , которому понравилось и он менял направление... Услышал разницу. Я спросил в чем именно она выражалась, НО как я понял человек слушал не то и не там. Спросил как обстоят дела именно в построении звуковой сцены при изменении направления. В ответ ничего не почувствовал , а потом и вовсе мой вопрос удалили из темы как провокационный ( типа не фиг людям мешать из UTP что модер прописал строить).

Здесь , у нас тоже самое может произойти... Не многие знают что именно должно изменяться при смене направления, отсюда и направление может быть выбрано неправильным по простому методу или формуле "а мне так больше нра".

[vaty]

Надо рассуждать взяв за основу референсные и правильно слышащие ухи, иначе смысл все это обсуждать?
Давайте тогда не кабеля обсуждать, а уши друг друга...

Зачем нужны слепые тесты и чего бояться если выбираешь для себя? Ващи страхи не равны страхам всех остальных

Давайте. Чьи уши возьмем за референсные и *правильно слышащие*?

[lexxm6]

Давайте. Чьи уши возьмем за референсные и *правильно слышащие*?

Дистанционно слушать будете с Андреем? Воронеж-Пермь?

[vaty]

Если у вас так, это не значит что у всех так.Это примитив- нра/ненра.

Это у всех так, только некоторые подтверждают свое нра\не нра бОльшим опытом и собственным видением звука. Это очевидно. Есть простые примеры, например (раз мы на а.з. форуме, то и будем говорить о авто конторах)- есть топовая акустика у таких именитых фирм как фокал, дженесис, итон и т.д. Ценник у них примерно одинаков, установить их, выжать из них максимум и прийти к какому то общему знаменателю, в плане звука- можно, в определенной степени, но при всем этом будут различия в звуке, в нюансах. При чем эти нюансы будут решать выбор. Что получается дженесис хреновый в сравнении с фокалом? Нет, обычная вкусовщина рулит. И так везде по компонентам, будь то г.у. , усилители и т.д.. Если бы реально была бы лучшая акустика, усилители, г.у. все сидели бы на лучшем, но так не происходит, потому что вкусовщина рулит.

[vaty]

Дистанционно слушать будете с Андреем? Воронеж-Пермь?

А у него есть справка, в том что его уши референсные, и единственно правильно слышащие?

[vaty]

Чушь ночная, пардон. При чем тут проверка кто слышит, а кто нет? ЭТО ваша цель чтоли на этих 150 с гаком страницах? Отвечаете не поняв того, что написано собеседником.
Я не против слепых тестов. И категоричностью тут не пахнет, не преувеличивайте смысл моих слов, дабы не быть смешным от безысходности. Как раз если опыта маловато, т.е. не уверен в чужом опыте или в своем, то без них - никак, иначе шильдик будет в уши лить, как вы красноречиво выразились. К примеру, в домашке я порой и марку усилителя не могу спозиционировать по уровню "уважухи" на рынке, просто не знаком, но вижу внешне, что это стоит дорого, а включаешь... так себе, ширпотребная полоса, неприметная динамика и т.д. А потом еще и схему посмотришь и вовнутрь заглянешь, пару замеров снимешь и сколько просят за такой звук посмотришь. Обычно после этого только один вопрос: за что так дорого?
А вы тут про слепые тесты для всех и вся. Не читайте интернета, слушайте музыку )

Кстати, по поводу субъективизма - не надо возводить разность восприятия в степень неизбежности. Опять же, в коллективной прослушке (слепой или нет - не важно) мнения всех участников одного уровня опыта обычно сходятся в 90% случаев, а 10% - это как раз то, что непременно нужно обсуждать, чтобы набираться опыта еще.

И у меня еще вопрос - вы уже на таком уровне, что потеряли связь с реальностью? Или вам рассказал об этом потерявший связь?

Давайте отделять мух от котлет. Хорошо? Тест был, то что в этой теме зафлудили тест и ушли в другую сторону (это связанно с отсутствием понимания электротехнических параметров и из влиянии на звук) не моя вина, а вина флудерастов. Тест-не определял лучших\худших, а преследовал иные цели. На данный момент, мы обсуждаем тему не касающуюся шнурков, а психологию восприятия.
Как вы думаете, если собрать всех монстров с форума ( подтверждение их опыта пусть будут итоги соревнований), итоги теста будут другие?
Всегда нахожусь на одном уровне, уровне сомнений и анализа, в отличии от некоторых на этом форуме- потерявши х связь с реальностью.

[Димитрий-Донской]

На портале есть тема про шнурки из UTP... Чего там только не городят из нее. И витушку, и АФЛ и бог знает что. Отзывы разные - от ничего, до зашибись.

Но как то наткнулся там на сообщение одного человека , которому понравилось и он менял направление... Услышал разницу. Я спросил в чем именно она выражалась, НО как я понял человек слушал не то и не там. Спросил как обстоят дела именно в построении звуковой сцены при изменении направления. В ответ ничего не почувствовал , а потом и вовсе мой вопрос удалили из темы как провокационный ( типа не фиг людям мешать из UTP что модер прописал строить).

Здесь , у нас тоже самое может произойти... Не многие знают что именно должно изменяться при смене направления, отсюда и направление может быть выбрано неправильным по простому методу или формуле "а мне так больше нра".

Мы же с вами знаем..Что даже замена РСА окажет влияние на тракт..За частую производители этим и пользуются..и не только этим..Про завивку кабеля тоже не кому рассказывать не буду(сам по граблям блуждал-то шаг менял,то количество проводников при этом использовал разное плетение).А на что направленность влияет-это всё по приборам..

[Вофка]

Предлагаю поменять направление межблоков и получится тест №2:D.А так флудить можно долго...

поиграем в направление?

дистанционно? "технология" отработана, всё в слепую (как здесь любят)

девушка справилась, а вот "пасаны" на дружественном форуме - не впряглись

всем желающим, с участников только почтовые расходы за пересыл четырёх кусков проволоки по стране.

с понедельника (у мну файлы на работе) можем приступить


фотохостинг бесплатный

[Вофка]

А у него есть справка, в том что его уши референсные, и единственно правильно слышащие?

слышат все одинаково (если нет патологии)

а вот уметь слушать, надо учиться. сразу наступает консенсус у 90% человеческой рассы

"тестить" с таким багажом, мона только мопеды

Всем с уважением. пису пис

[Димитрий-Донской]

поиграем в направление?

дистанционно? "технология" отработана, всё в слепую (как здесь любят)

девушка справилась, а вот "пасаны" на дружественном форуме - не впряглись

всем желающим, с участников только почтовые расходы за пересыл четырёх кусков проволоки по стране.

с понедельника (у мну файлы на работе) можем приступить


фотохостинг бесплатный

Вофф что за девушка то?Знаю-не знаю..:D"Посаны"-как всегда курят в сторонке и обсуждают..Если чего тестить будете после 20-го числа то могу принять участие как слушатель с крестиками..

[lexxm6]

Как вы думаете, если собрать всех монстров с форума ( подтверждение их опыта пусть будут итоги соревнований), итоги теста будут другие?

Не исключено.

Всегда нахожусь на одном уровне, уровне сомнений и анализа, в отличии от некоторых на этом форуме- потерявши х связь с реальностью.

Не сомневаюсь.

[vaty]

слышат все одинаково (если нет патологии)

а вот уметь слушать, надо учиться. сразу наступает консенсус у 90% человеческой рассы

"тестить" с таким багажом, мона только мопеды

Всем с уважением. пису пис

Ну судя по сообщениям выше читается, что все пытаются рассказать какой у них большой опыт прослушки, и обвинить тестящих в отсутствии этого опыта. Это очень свойственно блюзу. Вот например вы и ваша фраза

"тестить" с таким багажом, мона только мопеды

лишнее тому подтверждение. Вофф, на тесте был Сашка Миронов, желал и Новозенко приехать, но не смог(кстати вчера с ним созванивались, он читает эту тему и обсуждали с ним тест и эту тему). Ему (Миронову) вы доверяете? Он знает куда слушать? Что интересно, люди которые достаточно давно в а.з.(достаточно давно -это более 7-8 лет)не раз в теме писал о этом) практически единогласно расставили свои предпочтения, в последствии обсуждали услышанное. Итоги практически в копейку с итогами. Был тест в домашке, в Ростове-итоги те же. Был повторный тест, в тесном кругу-с прослушкой в открытую и обсуждением услышанного. Был второй слепой тест, так же с итогами. ЧТО НУЖНО ЕЩЕ???Но все это почему то опускается оппонентами-тема троллится дальше. Что хотят доказать люди не понятно, подозреваю просто много дерьма скопилось и его пытаются вытряхнуть в эту тему.
p\s Так же с уважением, и так же миру мир.

[Вофка]

Вофф что за девушка то?Знаю-не знаю..:D"Посаны"-как всегда курят в сторонке и обсуждают..Если чего тестить будете после 20-го числа то могу принять участие как слушатель с крестиками..

Ксения ака Энергия. девушки тоже инсталят.

Дама - кремень. Человек слова. Насколько знаю, до сих пор, описание минуты трека из 13 слышимых изменений - оставила инкогнито. Несмотря на попытки бандерлогов "показать табличку" в личных сообщениях.

слово "тест" - это ответственность.

[neuwey]

Слышат может быть все, или почти все, более-менее одинаково, но вот реагируют и предпочитают - РАЗНОЕ...
А иначе, и производили бы всЁ, и потребляли бы всЕ - ТОЛЬКО ОДИНАКОВОЕ.