Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Мидбасовые динамики для маленького ЗЯ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 121

#81 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 18 November 2015 - 10:52

Так в двушке он и не играет бас, ему там саб помогает. Те, кто тянут его (мидбас) в низ - не получают ни баса, ни середины.

А что, у вас динамик после 300-400Гц валит со спадом 36дБ на октаву? Если нет, то смысла тащить в низ не вижу.


Он у меня сабовый ... . Сверху режу электрическим первым, на 250, сейчас.

#82 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7013 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 18 November 2015 - 10:55

Он у меня сабовый ... . Сверху режу электрическим первым, на 250, сейчас.


Ещё более показательно. В диапазоне частот порядка 100-600гц у вас будет зона совместной работы саба и СЧ.
Как участие саба отразится на нижней середине - можно только гадать, но, кмк, ничего хорошего...
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#83 OFFLINE   roma.white

roma.white

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 268 сообщений
  • Регистрация: 15.03.2010

Отправлено 18 November 2015 - 10:58

Капец, в трешке миды от 90 гц.
Да что за бред.
В трешке саб должен халтурить, чуть доигрывая самый низ.
Вся соль трегки в басе фронтальном.
Зачастую пррблема с мидами это усилитель.
Олни и те же миды ьыли ватой и злючими от разных усей.
Так что попробуйте дверные заиграть.


Спасибо за мнение ! Получается мне нужен 2х канальный усь , с полосовым фильтром (80-300Гц) , с плотным басом. Какую модель посоветуете ?

#84 OFFLINE   roma.white

roma.white

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 268 сообщений
  • Регистрация: 15.03.2010

Отправлено 18 November 2015 - 12:07

Конечно нет. Динамик не может нормально играть одновременно и бас и середину.

Все правильно, басовик должен играть максимум до 300-400 Гц. Лучше меньше. Но в силу специфики автозвука (маленькие СЧ), его тянут выше, отсюда вся концепция трешки теряет смысл.


Спасибо за мнение.
Того кто слушает в авто на умеренной громкости , маленькие СЧ динамики вполне устраивают.
Поэтому от мидбасовых выше 400Гц ничего не надо.
И еще - мидбасовые дины стоят внизу, в ногах, поэтому чтобы мужской бас не слышался из-под ног :)) надо резать миды ФНЧ около 300Гц .

#85 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1545 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 18 November 2015 - 12:24

Спасибо за мнение ! Получается мне нужен 2х канальный усь , с полосовым фильтром (80-300Гц) , с плотным басом. Какую модель посоветуете ?


не рекомендую использовать фильтры усилителей. Режьте головным устройством.

A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)


#86 OFFLINE   roma.white

roma.white

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 268 сообщений
  • Регистрация: 15.03.2010

Отправлено 18 November 2015 - 12:28

не рекомендую использовать фильтры усилителей. Режьте головным устройством.


Спасибо , но моё ГУ не умеет этого.

#87 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 18 November 2015 - 13:25

Ещё более показательно. В диапазоне частот порядка 100-600гц у вас будет зона совместной работы саба и СЧ.
Как участие саба отразится на нижней середине - можно только гадать, но, кмк, ничего хорошего...


СЧ вниз никак не лезут. Во-первых у меня открытое оформление, во-вторых спад на низах довольно крутой, несмотря на первый порядок (последовательный фильтр). Ну а басовики 8" неплохо согласуются с 5" СЧ. В их совместном диапазоне никаких коллизий не слышно. Больше проблем с салоном, т..к. СЧ в киках.

#88 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7013 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 18 November 2015 - 13:27

СЧ вниз никак не лезут. Во-первых у меня открытое оформление, во-вторых спад на низах довольно крутой, несмотря на первый порядок (последовательный фильтр). Ну а басовики 8" неплохо согласуются с 5" СЧ. В их совместном диапазоне никаких коллизий не слышно. Больше проблем с салоном, т..к. СЧ в киках.


Было познавательно посмотреть реальную АЧХ ваших динамиков, пусть и в домашних условиях. Лезет там кто или нет...
И автора темы то же. :)
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#89 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 18 November 2015 - 15:42

Было познавательно посмотреть реальную АЧХ ваших динамиков, пусть и в домашних условиях. Лезет там кто или нет...


В домашних не измерял, мало того в ближнем поле тоже не измерял, только с места водителя.

Изображение
984x753(118.26 kB)

www.fotolink.su

#90 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7013 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 18 November 2015 - 15:43

В домашних не измерял, мало того в ближнем поле тоже не измерял, только с места водителя.

Изображение
984x753(118.26 kB)

www.fotolink.su


Динамиков. То есть по полосам отдельно. Суммарная не дает нужной инфы.
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#91 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 18 November 2015 - 15:44

В домашних не измерял, мало того в ближнем поле тоже не измерял, только с места водителя.

Изображение
984x753(118.26 kB)

www.fotolink.su


Правильно я понимаю, что измеряли в полной полосе? а после фильтрации есть картинка? Как вы убрали горб на 200Гц?

#92 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 18 November 2015 - 17:12

Правильно я понимаю, что измеряли в полной полосе? а после фильтрации есть картинка? Как вы убрали горб на 200Гц?


Если присмотреться к условным обозначениям, то на картинке полная ачх левого (голубая) и правого(красная), цвета хаки это то, что сложил ЛСПКад, на нее можно не обращать внимания, т.к. это полная чушь :(
На самом деле общая ачх (снятая микрофоном) выглядит так (черная) :D

Изображение
969x766(127.41 kB)

www.fotolink.su

Это три полосы на пассивном фильтре 250/5000

#93 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7013 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 18 November 2015 - 17:16

Если присмотреться к условным обозначениям, то на картинке полная ачх левого (голубая) и правого(красная), цвета хаки это то, что сложил ЛСПКад, на нее можно не обращать внимания, т.к. это полная чушь :(
На самом деле общая ачх (снятая микрофоном) выглядит так (черная) :D

Изображение
969x766(127.41 kB)

www.fotolink.su

Это три полосы на пассивном фильтре 250/5000


Ещё раз. Коль речь идёт о НЧ и СЧ, то информативными будут графики для динамиков НЧ и СЧ диапазона раздельно, но с фильтрацией. В вашем случае (последовательный фильтр) мы это вряд ли увидим.
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#94 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 18 November 2015 - 18:00

Ещё раз. Коль речь идёт о НЧ и СЧ, то информативными будут графики для динамиков НЧ и СЧ диапазона раздельно, но с фильтрацией. В вашем случае (последовательный фильтр) мы это вряд ли увидим.


Почему? Вот левый канал, например, правда результирующая здесь чисто ЛСПКадовская.

Изображение
973x772(141.25 kB)

www.fotolink.su

#95 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 18 November 2015 - 19:05

Почему? Вот левый канал, например, правда результирующая здесь чисто ЛСПКадовская.

Изображение
973x772(141.25 kB)

www.fotolink.su


Отчего так криво-то всё? :eek:

#96 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7013 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 18 November 2015 - 20:06

Почему? Вот левый канал, например, правда результирующая здесь чисто ЛСПКадовская.

Изображение
973x772(141.25 kB)

www.fotolink.su


Ну вот, от 100 до 700Гц совместная работа, и выше 300Гц басовик прилично подпевает. И если он хуже СЧ-динамика это делает, вряд ли звук порадует. Поэтому смотреть на диапазон 90-300 у басовика - смешно, минимум до 1000 должен хорошо петь.
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#97 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 18 November 2015 - 20:10

Отчего так криво-то всё? :eek:


Это снятые замеры SMAARTом с водительского подголовника. Прямее я не видел, если честно.:o
Можно здесь посмотреть, тоже реальные замеры.

#98 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 18 November 2015 - 20:20

Ну вот, от 100 до 700Гц совместная работа, и выше 300Гц басовик прилично подпевает. И если он хуже СЧ-динамика это делает, вряд ли звук порадует. Поэтому смотреть на диапазон 90-300 у басовика - смешно, минимум до 1000 должен хорошо петь.


Подпевать и петь это разные вещи. На частотах выше на отаву, а тем более 2 от раздела он прилично маскируется СЧ, который там играет на всю катушку. Главная его задача там это не мешать. Зато посмотрите как ровно идет фаза на стыке и до него и после. На высших порядках такого не получишь.

#99 OFFLINE   kofi

kofi

    Постоянный участник

    • Откуда: Челябинская обл Аша
  • житель Блюза
  • 65 сообщений
  • Регистрация: 23.10.2009

Отправлено 18 November 2015 - 20:39

Я так предположу: вы сделаете ящик, найдёте какой-нить Рокфорд FNQ, послушаете и вернётесь к двери. Сделаете её по высшему классу и остановитесь на том. :)


Рокфоры 2406 играют в 6.5 литрах, кстати не у кого не завалялись ну или мож кто подскажет где этих динозавров найти
"Тяжелый физический труд зверит и скотинит человека"

#100 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 18 November 2015 - 20:50

Это снятые замеры SMAARTом с водительского подголовника. Прямее я не видел, если честно.:o
Можно здесь посмотреть, тоже реальные замеры.


Я опять в сомнениях. СМААРТ снимает аЧХ по-особенному или метода какая-то необычная, если перепад в пределах одной октавы ( 500-800Гц , к примеру) чуть не 10 дб составляет, да и дальше не лучше и это считается за ровную, прямее не бывает.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных