Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Мидбасовые динамики для маленького ЗЯ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 121

#101 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 18 November 2015 - 21:35

Я опять в сомнениях. СМААРТ снимает аЧХ по-особенному или метода какая-то необычная, если перепад в пределах одной октавы ( 500-800Гц , к примеру) чуть не 10 дб составляет, да и дальше не лучше и это считается за ровную, прямее не бывает.


В условиях авто, такая неравномерность очень даже нормальная. Там не 10, а 8. Это +- 4.:D
Павел вы в авто измерения делали не фоником, а нормальным 2-х канальным методом?

#102 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 18 November 2015 - 21:38

В условиях авто, такая неравномерность очень даже нормальная. Там не 10, а 8. Это +- 4.:D
Павел вы в авто измерения делали не фоником, а нормальным 2-х канальным методом?


нет, только фоником, потому и распрашиваю.
Правда, неоднократно видел аЧХ (и со своих машин) снятые Валерой Селишевым. М.б. у него какое-то особенное "сглаживание" выставлено, но +-4=8 по-любому. :)

#103 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7013 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 18 November 2015 - 21:40

Подпевать и петь это разные вещи. На частотах выше на отаву, а тем более 2 от раздела он прилично маскируется СЧ, который там играет на всю катушку. Главная его задача там это не мешать. Зато посмотрите как ровно идет фаза на стыке и до него и после. На высших порядках такого не получишь.


Хм, в вашем случае может и так (про маскировку). Ибо октава - октавой, но через октаву давление НЧ-динамика ослабевает оч незначительно.
С фазой да, неплохо вышло.
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#104 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 18 November 2015 - 21:52

нет, только фоником, потому и распрашиваю.
Правда, неоднократно видел аЧХ (и со своих машин) снятые Валерой Селишевым. М.б. у него какое-то особенное "сглаживание" выставлено, но +-4=8 по-любому. :)


Возможно это замеры в ближнем поле - микрофон 5-10 см от динамика (принцип домашки). Тогда можно выбрать окно до прихода отражений и кривулька получается как в безэховой камере. В авто лучше (информативнее) мерить с точки прослушивания. Графики ужасные, но зато присутствуют все отраженные сигналы и аномалии (резонансы/стояки/провалы). По характеру ФЧХ можно разобраться откуда что берется. SMAARt вообще классная штука, позволяет наблюдать все в онлайне. Можно менять настройки, направления, ставить отражатели поглотители - все сразу видно на ачх/фчх.
Сглаживание и здесь есть. Без него еще страшнее.:D На аномалии диапазоном менее 1/8 октавы можно не обращать внимания, они не слышны. Поэтому сглаживать можно только в 1/6 не более.

#105 OFFLINE   sanyok54

sanyok54

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 548 сообщений
  • Регистрация: 29.04.2015

Отправлено 18 November 2015 - 21:58

Кому бред, а кому - в "самое ОнО" :D

Вот у мну низкоиграющий басовик VF182BD-02(Fc = 55 гц, Mms 21гр) ведет себя хуже чем VF182BD04 (Mms 17 гр) с более легкой подвижкой и Fc 70 Гц а всё из-за салонного подъема, обеспечивающего не слабый горб от 70 до 110 Гц.
У более легкого - горб тоже есть, но не такой высокий.

как то так.:rolleyes:


+Нормальному слушателю всегда будет нравится более лёгкий (при прочих равных), даже если он будет чуть выше;) Инсталл конечно рулит, но это уже другой вопрос...:rolleyes:

#106 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 18 November 2015 - 21:59

Возможно это замеры в ближнем поле - микрофон 5-10 см от динамика (принцип домашки). Тогда можно выбрать окно до прихода отражений и кривулька получается как в безэховой камере. В авто лучше (информативнее) мерить с точки прослушивания. Графики ужасные, но зато присутствуют все отраженные сигналы и аномалии (резонансы/стояки/провалы). По характеру ФЧХ можно разобраться откуда что берется. SMAARt вообще классная штука, позволяет наблюдать все в онлайне. Можно менять настройки, направления, ставить отражатели поглотители - все сразу видно на ачх/фчх.
Сглаживание и здесь есть. Без него еще страшнее.:D На аномалии диапазоном менее 1/8 октавы можно не обращать внимания, они не слышны. Поэтому сглаживать можно только в 1/6 не более.


нет, нет, штатив с микрофоном Валера ставит либо на водительское кресло, либо крепит микрофон между передними сидухами. Может прога другая...хотя, чем ещё? Надо спросить будет.
Разница с фоником (по АчХ) большая? Вообще, информативен ли фоник?

#107 OFFLINE   sanyok54

sanyok54

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 548 сообщений
  • Регистрация: 29.04.2015

Отправлено 18 November 2015 - 22:03

То есть в двушке его не может быть? :eek: У меня был, стыковка была с 10" сабом в районе 90Гц (частота раздела).
Всегда считал, что соль трёшки - середина без стыка полос и более легкое сведение полос.
Про 90-300Гц - При условии 2 порядка фильтров, послушайте в трешке басовик без остальных полос. Он вполне ощутимо играет до 600-800Гц. Начинаем пускать его в низ (до 50-60) - и получаем рост искажений на нижней середине. Оно надо?


Тем более, что воспроизвести 50 и даже 60Гц может едва-ли половина стандартных басовиков;)

#108 OFFLINE   sanyok54

sanyok54

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 548 сообщений
  • Регистрация: 29.04.2015

Отправлено 18 November 2015 - 22:09

[quote name='dyno']То есть в двушке его не может быть? :eek: У меня был, стыковка была с 10" сабом в районе 90Гц (частота раздела).
Всегда считал, что соль трёшки - середина без стыка полос и более легкое сведение полос.
Про 90-300Гц - При условии 2 порядка фильтров, послушайте в трешке басовик без остальных полос. Он вполне ощутимо играет до 600-800Гц. Начинаем пускать его в низ (до 50-60) - и получаем рост искажений на нижней середине. Оно надо?[/QUOTE]

[quote name='alexkh2008']Конечно нет. Динамик не может нормально играть одновременно и бас и середину.

Соглашусь, что двушка - некий компромисс с балансом посередине, либо в ту или иную сторону:rolleyes:

#109 OFFLINE   sanyok54

sanyok54

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 548 сообщений
  • Регистрация: 29.04.2015

Отправлено 18 November 2015 - 22:20

Те, кто пускает басовик от 50и -60-и не получают ни баса ни середины...

Они просто не умеют.:)

Страдает в бОльшей степени - середина, верхний бас становится менее информативным...Умение готовит ни при чём, нужен другой подход;)

#110 OFFLINE   sanyok54

sanyok54

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 548 сообщений
  • Регистрация: 29.04.2015

Отправлено 18 November 2015 - 22:27

Он у меня сабовый ... . Сверху режу электрическим первым, на 250, сейчас.


Воот, ближе к истине... Получить даже с 6-ки можно лишь жалкое подобие баса (и то небольшой части, с горбом/ами);)

#111 OFFLINE   sanyok54

sanyok54

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 548 сообщений
  • Регистрация: 29.04.2015

Отправлено 18 November 2015 - 22:33

Было познавательно посмотреть реальную АЧХ ваших динамиков, пусть и в домашних условиях. Лезет там кто или нет...
И автора темы то же. :)


Домашние условия здесь - лишнее словосочетание...хоть кто-то говорил, что физика одна для этих двух вселенных;):rolleyes:

#112 OFFLINE   SGS

SGS

    Опытный участник

    • Откуда: Россия Мурманск
  • житель Блюза
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 17.09.2011

Отправлено 18 November 2015 - 22:42

В условиях авто, такая неравномерность очень даже нормальная. Там не 10, а 8. Это +- 4.:D
Павел вы в авто измерения делали не фоником, а нормальным 2-х канальным методом?

А есть возможность сделать замер фоником и выложить? Сравнить так сказать оба способа?

#113 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 18 November 2015 - 22:52

...

#114 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 18 November 2015 - 23:00

..

#115 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 19 November 2015 - 00:29

Дома двушку режут по низу?
Всегда?
На какой частоте?

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#116 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 19 November 2015 - 00:46

...

#117 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 19 November 2015 - 08:26

..

#118 OFFLINE   Руслан(Казань)

Руслан(Казань)

    Модератор

    • Откуда: Kazan,Tatarstan
  • Администратор
  • 2306 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2008

Отправлено 19 November 2015 - 10:59

Изображение
Павел приблизительно такую картинку получаешь с фоника? Если да, то здесь очень большое сглаживание и как здесь можно определить неравномерность в ДБ, шкалы то никакой нет?
___no music_____ ESOTAR
______no life______ THESIS

#119 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 19 November 2015 - 11:39

...

#120 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 19 November 2015 - 12:22

..




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных