Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Мидбасовые динамики для маленького ЗЯ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 121

#61 OFFLINE   mov882

mov882

    Опытный участник

    • Откуда: Чебоксары
  • житель Блюза
  • 748 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2009

Отправлено 17 November 2015 - 16:43

Это дело вкуса.
Меня вполне страивает качество баса от моего саба (12" в ЗЯ).
В топикстарте я должен был написать что слушаю музыку в авто на умеренной громкости (джаз, классика, инструменталка).


Это не важно на какой громкости, дело вкуса вы правы, но в трешке да еще и в ящиках мид просто обязан от 60-70 гц. уверенно играть, а при высокой подрезки саба весь бас "уедет" назад :(
С налучшими пожеланиями Олег,
пилот НЛО:D

#62 OFFLINE   roma.white

roma.white

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 268 сообщений
  • Регистрация: 15.03.2010

Отправлено 17 November 2015 - 16:54

"на умеренной громкости" нет проблем в любой двери, даже халтурно приготовленной.
как правило разговоры о ящиках заходят, когда громкость неумеренная, и дверь действительно не получилось сделать.

И если прочтете, что я написал выше - эти призвуки не удалаются фильтром полностью.
К слову, 300Гц это совсем не суббас, и корявость там очень скажется на окрасе голосов и инструментов.


Может быть мне ШВИ халтурно сделали ?
потому что на даже умеренной громкости (около 40-50% ) я слышу рыхлость и слабость мидбасов, (особенно на быстрой серии ударов барабана).

Не совсем понятно про какой фильтр Вы упоминаете ( ФНЧ ??)

#63 OFFLINE   roma.white

roma.white

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 268 сообщений
  • Регистрация: 15.03.2010

Отправлено 17 November 2015 - 17:00

Это не важно на какой громкости, дело вкуса вы правы, но в трешке да еще и в ящиках мид просто обязан от 60-70 гц. уверенно играть, а при высокой подрезки саба весь бас "уедет" назад :(


С сабом все хорошо , бас не "уехал" назад .
Кроме того , ИМХО заставить играть миды от 60Гц в маленьком ЗЯ (5л) вообще нереально.

#64 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 17 November 2015 - 17:20

...заставить играть миды от 60Гц в маленьком ЗЯ (5л) вообще нереально.


Как два пальца... . Какие проблемы вы видите?

#65 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1545 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 17 November 2015 - 17:32

Может быть мне ШВИ халтурно сделали ?
потому что на даже умеренной громкости (около 40-50% ) я слышу рыхлость и слабость мидбасов, (особенно на быстрой серии ударов барабана).

Не совсем понятно про какой фильтр Вы упоминаете ( ФНЧ ??)

фильтр, которым вы ограничиваете полосу мидбаса сверху (т.е. условные 300Гц)
я не телепат и не могу сказать, как сделали ШВИ, как сделали подиум и т.д.
Так же я не могу сказать про "умеренность" громкости - может это умеренно, а может и нет.

A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)


#66 OFFLINE   mov882

mov882

    Опытный участник

    • Откуда: Чебоксары
  • житель Блюза
  • 748 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2009

Отправлено 17 November 2015 - 18:02

С сабом все хорошо , бас не "уехал" назад .
Кроме того , ИМХО заставить играть миды от 60Гц в маленьком ЗЯ (5л) вообще нереально.

Ну и хорошо, хотя все равно не понимаю такой подрезки, у пионера есть модель ts-m7 prs суды по отзывам как раз в такой объём.
С налучшими пожеланиями Олег,
пилот НЛО:D

#67 OFFLINE   roma.white

roma.white

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 268 сообщений
  • Регистрация: 15.03.2010

Отправлено 17 November 2015 - 18:26

Ну и хорошо, хотя все равно не понимаю такой подрезки, у пионера есть модель ts-m7 prs суды по отзывам как раз в такой объём.


Спасибо , пионеры очень хороши для такой установки .
К сожалению, эта модель более не выпускается . Ни новых ни б/у в инете нет.

#68 OFFLINE   mov882

mov882

    Опытный участник

    • Откуда: Чебоксары
  • житель Блюза
  • 748 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2009

Отправлено 17 November 2015 - 18:37

Спасибо , пионеры очень хороши для такой установки .
К сожалению, эта модель более не выпускается . Ни новых ни б/у в инете нет.

Пж-та.....
http://www.bluesmobi...ead.php?t=70411
С налучшими пожеланиями Олег,
пилот НЛО:D

#69 OFFLINE   Руслан(Казань)

Руслан(Казань)

    Модератор

    • Откуда: Kazan,Tatarstan
  • Администратор
  • 2306 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2008

Отправлено 17 November 2015 - 18:58

Пж-та.....
http://www.bluesmobi...ead.php?t=70411


Сам то что их себе не поставил? :D
___no music_____ ESOTAR
______no life______ THESIS

#70 OFFLINE   mov882

mov882

    Опытный участник

    • Откуда: Чебоксары
  • житель Блюза
  • 748 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2009

Отправлено 17 November 2015 - 19:05

Сам то что их себе не поставил? :D


У мну ящик побольше:)
С налучшими пожеланиями Олег,
пилот НЛО:D

#71 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 17 November 2015 - 19:46

Этот кажется из домашки SB17NRXC35-4.
Судя по параметрам от производителя , можно использовать в ЗЯ объемом всего 5л при этом добротность системы получается 0,9 . расчет и графики:
https://yadi.sk/i/aYKTiO1-kWjyP

https://yadi.sk/i/umth7PIRkWk4D

Неплохо в теории.
У кого-нить есть параметры этого дина по реальным измерениям ?

Нельзя .

#72 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 November 2015 - 04:12

Капец, в трешке миды от 90 гц.
Да что за бред.
В трешке саб должен халтурить, чуть доигрывая самый низ.
Вся соль трегки в басе фронтальном.
Зачастую пррблема с мидами это усилитель.
Олни и те же миды ьыли ватой и злючими от разных усей.
Так что попробуйте дверные заиграть.

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#73 OFFLINE   mov882

mov882

    Опытный участник

    • Откуда: Чебоксары
  • житель Блюза
  • 748 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2009

Отправлено 18 November 2015 - 09:27

Капец, в трешке миды от 90 гц.
Да что за бред.
В трешке саб должен халтурить, чуть доигрывая самый низ.
Вся соль трегки в басе фронтальном.


+100500
С налучшими пожеланиями Олег,
пилот НЛО:D

#74 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2133 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 18 November 2015 - 09:50

Капец, в трешке миды от 90 гц.
Да что за бред.
В трешке саб должен халтурить, чуть доигрывая самый низ.
Вся соль трегки в басе фронтальном.
Зачастую пррблема с мидами это усилитель.
Олни и те же миды ьыли ватой и злючими от разных усей.
Так что попробуйте дверные заиграть.


Кому бред, а кому - в "самое ОнО" :D

Вот у мну низкоиграющий басовик VF182BD-02(Fc = 55 гц, Mms 21гр) ведет себя хуже чем VF182BD04 (Mms 17 гр) с более легкой подвижкой и Fc 70 Гц а всё из-за салонного подъема, обеспечивающего не слабый горб от 70 до 110 Гц.
У более легкого - горб тоже есть, но не такой высокий.

как то так.:rolleyes:

#75 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7013 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 18 November 2015 - 09:50

Вся соль трегки в басе фронтальном.


То есть в двушке его не может быть? :eek: У меня был, стыковка была с 10" сабом в районе 90Гц (частота раздела).
Всегда считал, что соль трёшки - середина без стыка полос и более легкое сведение полос.
Про 90-300Гц - При условии 2 порядка фильтров, послушайте в трешке басовик без остальных полос. Он вполне ощутимо играет до 600-800Гц. Начинаем пускать его в низ (до 50-60) - и получаем рост искажений на нижней середине. Оно надо?
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#76 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 18 November 2015 - 10:02

То есть в двушке его не может быть?

Конечно нет. Динамик не может нормально играть одновременно и бас и середину.

...послушайте в трешке басовик без остальных полос. Он вполне ощутимо играет до 600-800Гц. Начинаем пускать его в низ (до 50-60) - и получаем рост искажений на нижней середине. Оно надо?

Все правильно, басовик должен играть максимум до 300-400 Гц. Лучше меньше. Но в силу специфики автозвука (маленькие СЧ), его тянут выше, отсюда вся концепция трешки теряет смысл.

#77 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7013 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 18 November 2015 - 10:13

Конечно нет. Динамик не может нормально играть одновременно и бас и середину.

Все правильно, басовик должен играть максимум до 300-400 Гц. Лучше меньше. Но в силу специфики автозвука (маленькие СЧ), его тянут выше, отсюда вся концепция трешки теряет смысл.


Так в двушке он и не играет бас, ему там саб помогает. Те, кто тянут его (мидбас) в низ - не получают ни баса, ни середины.

А что, у вас динамик после 300-400Гц валит со спадом 36дБ на октаву? Если нет, то смысла тащить в низ не вижу.
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#78 OFFLINE   mov882

mov882

    Опытный участник

    • Откуда: Чебоксары
  • житель Блюза
  • 748 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2009

Отправлено 18 November 2015 - 10:16

То есть в двушке его не может быть? :eek: У меня был, стыковка была с 10" сабом в районе 90Гц (частота раздела).
Всегда считал, что соль трёшки - середина без стыка полос и более легкое сведение полос.
Про 90-300Гц - При условии 2 порядка фильтров, послушайте в трешке басовик без остальных полос. Он вполне ощутимо играет до 600-800Гц. Начинаем пускать его в низ (до 50-60) - и получаем рост искажений на нижней середине. Оно надо?


А надо ли в трешки миду играть эти частоты? 600-800 гц. уже и 3 середина играет уверенно. до 300 гц. и достаточно для мида, но с 60 герц он просто обязан играть в трешке. ихмо.
нужно так же как двушке: подпираем сабом мид, так и тут мидом подпереть серединку.ихмо.
С налучшими пожеланиями Олег,
пилот НЛО:D

#79 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7013 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 18 November 2015 - 10:39

А надо ли в трешки миду играть эти частоты? 600-800 гц.


Оно может и не надо, но он их играет, скотина :D
Я ж оговорку про 2 порядок фильтра не зря сделал...

И никуда не денешься, это нужно учитывать.

Вот для примера (правда саб и басовик)
http://autozvuk.org/...86&d=1288201051
Посмотрите верхний график. из чего складывается АЧХ на участке 60-300гЦ?
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#80 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 5021 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 18 November 2015 - 10:43

Те, кто тянут его (мидбас) в низ - не получают ни баса, ни середины.

Они просто не умеют.:)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных