Перейти к содержимому


Фотография

Кроссовер для домашней АС


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 156

#81 OFFLINE   stanislav 161

stanislav 161

    Постоянный участник

    • Откуда: россия,ростов-на-дону
  • житель Блюза
  • 63 сообщений
  • Регистрация: 16.01.2012

Отправлено 29 December 2015 - 08:10

2 Heavy: согласен, ушли в офф.
Видимо, у Вас достаточно знаний делать заявления по Морелям. Я также опираюсь на свой опыт, от которого не откажусь. Поэтому, дальнейший "пинг-понг" не целесообразен.

#82 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 29 December 2015 - 09:22

Для начала - попробовать выбрать оптимальное направление (начало-конец) провода катушки. Если не поможет - то заменить, например на многопроволочную.

И где она поставлена - ближе к усилку или ближе к акустике, в смысле до основной длины кабеля или после? это тоже может влиять на результат.

Георгий, приветствую.

У катушек всегда внутренний вывод это вход, а внешйний - выход. Независимо от того, как там выбрано направление самого проводника.



#83 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 29 December 2015 - 09:27

А направление намотки в катушке и не важно, это же не трансформатор :)



#84 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 29 December 2015 - 11:17

Пока ждал ответа, почитал про катухи. Там действительно тонкостей много...

Сколько и каких бы танцев с бубуном не танцевали результат будет от совсем плохо до чуть лучше... Всему виной сама индуктивность ну и тонкость провода катушки. Чем меньше порядок тем меньше гадости вносимой но и хуже фильтрация.


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#85 OFFLINE   Franklingary

Franklingary

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Барнаул
  • житель Блюза
  • 968 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2008

Отправлено 29 December 2015 - 13:39

Для начала - попробовать выбрать оптимальное направление (начало-конец) провода катушки. Если не поможет - то заменить, например на многопроволочную.

И где она поставлена - ближе к усилку или ближе к акустике, в смысле до основной длины кабеля или после? это тоже может влиять на результат.

ОК. Пасиб


Сколько и каких бы танцев с бубуном не танцевали результат будет от совсем плохо до чуть лучше... Всему виной сама индуктивность ну и тонкость провода катушки. Чем меньше порядок тем меньше гадости вносимой но и хуже фильтрация.

Но как-то же делают пассивщики крутые системы...

По моему опыту проц 701 при грамотной настройке лучше, чем карявый пассив)))))... Надо пробовать...

 

Я вон, сколько тренировался, чтобы проц более-менее крутить научился... а тут еще больше времени походу нужно



#86 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 29 December 2015 - 16:39

Георгий, приветствую.

У катушек всегда внутренний вывод это вход, а внешйний - выход. Независимо от того, как там выбрано направление самого проводника.

Феликс, привет!

Ну если принять этот постулат за основу, то верное направление провода всё равно никуда не девается, и вполне возможно, что оно окажется сильнее фактора геометрической правильности, то есть послушать и выбрать всё равно стОит. Понятно, что в идеале должны совпать все факторы - и качество провода, и его направление, и начало/конец намотки, но на практике уже есть готовая катушка с двумя концами.


Помирать, так с Музыкой :)


#87 OFFLINE   Pitterson

Pitterson

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Забанен
  • 807 сообщений
  • Регистрация: 04.03.2010

Отправлено 29 December 2015 - 16:55

Я всё ждал, когда же это напишут.
Если всю систему собирать с учётом направленности всего(естественно, при хорошей изначально системе), то у неё появляются звуковые качества, которых нельзя добиться тупо собиранием "самых лучших" компонентов(собранных без учёта направленности).

#88 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6389 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 29 December 2015 - 18:29

Я всё ждал, когда же это напишут.
Если всю систему собирать с учётом направленности всего(естественно, при хорошей изначально системе), то у неё появляются звуковые качества, которых нельзя добиться тупо собиранием "самых лучших" компонентов(собранных без учёта направленности).


А чего ждать, взяли бы и сами ранее написали. Автору удачи;-)
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#89 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 29 December 2015 - 19:12

А чего ждать, взяли бы и сами ранее написали. Автору удачи;-)

Не хотите помочь автору практически..? -Вы же спец. по практике, в отличии от множества теоретических "помощников"... :)


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#90 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6389 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 29 December 2015 - 19:15

Не хотите помочь автору практически..? -Вы же спец. по практике, в отличии от множества теоретических "помошников"...:)


Я ему в личку отписал ранее, те же советы, что и Проф. Нимнул.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#91 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 30 December 2015 - 10:09

Феликс, привет!

Ну если принять этот постулат за основу, то верное направление провода всё равно никуда не девается, и вполне возможно, что оно окажется сильнее фактора геометрической правильности, то есть послушать и выбрать всё равно стОит. Понятно, что в идеале должны совпать все факторы - и качество провода, и его направление, и начало/конец намотки, но на практике уже есть готовая катушка с двумя концами.

Геометрическая правильность намного влиятельнее чем направление проводника. А в катушках вообще передача энергии происходит не столько по проводнику, сколько от витка в витку через индуктивно-ёмкостную связь.  На этом принципе я и делаю спиральные кабели.



#92 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 30 December 2015 - 10:25

И тем не менее.

Я с Георгием соглашусь, если делать так делать все правильно.

Направление, по моему опыту, прилично сильно влияет на сцену\эшелонирование. Тогда, как геометрия на тональный баланс и макродинамику.

Первое не менее важно, чем второе, согласитесь?



#93 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 30 December 2015 - 11:51

И тем не менее.

Я с Георгием соглашусь, если делать так делать все правильно.

Направление, по моему опыту, прилично сильно влияет на сцену\эшелонирование. Тогда, как геометрия на тональный баланс и макродинамику.

Первое не менее важно, чем второе, согласитесь?

соглашусь.

но редко кто из производителей указывает на катушках направление проводника, поэтому остается только учитывать геометрию, с ней в катушке все просто и однозначно.



#94 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 30 December 2015 - 11:56

Да, здесь вы правы. Речь о направлении, в данном случае, не может идти о массовом производстве, разумеется. По крайней мере я таких не припомню.



#95 OFFLINE   Franklingary

Franklingary

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Барнаул
  • житель Блюза
  • 968 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2008

Отправлено 30 December 2015 - 12:17

Подскажите плиз, как понять направление резисторов и кондеев(неполярных)... 

Тогда, как мне кажется, они должны под нагрузкой себя по-разному вести в разных направлениях... я имею ввиду данные измерений..



#96 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6389 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 30 December 2015 - 12:26

Конденсатор также намотан, как и катушка, только вместо провода связка лента-диэлектрик-лента.

Резисторы не ковырял, кроме дуаленд)))

Замерами наверное никто не занимался, мне нечем)
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#97 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 30 December 2015 - 12:46

Конденсатор также намотан, как и катушка, только вместо провода связка лента-диэлектрик-лента.

Резисторы не ковырял, кроме дуаленд)))

Замерами наверное никто не занимался, мне нечем)

внешнюю обкладку конденсатора легко определить осцилоскопом, подключить к щупу и посмотреть на каком выводе больше наводок, тот и внешний. направление конденсатора такое же как и катушки - внутренняя обкладка вход, внешняя выход.



#98 OFFLINE   vilma

vilma

    Постоянный участник

    • Откуда: Королёв
  • житель Блюза
  • 96 сообщений
  • Регистрация: 11.09.2007

Отправлено 30 December 2015 - 17:42

Сможете аргументировать? По Вашему же, с точки зрения минимизации наводок, логичнее внешний - вход.



#99 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 30 December 2015 - 18:53

Сможете аргументировать? По Вашему же, с точки зрения минимизации наводок, логичнее внешний - вход.

Для минимизации наводок логичнее подавать на внешний, а вот при съеме сигнала с внешнего вывода звук будет динамичнее, это правильная аудиогеометрия.

#100 OFFLINE   vilma

vilma

    Постоянный участник

    • Откуда: Королёв
  • житель Блюза
  • 96 сообщений
  • Регистрация: 11.09.2007

Отправлено 30 December 2015 - 19:42

Первая часть понятна нам обоим, я прошу аргументировать последнюю часть Вашего утверждения. Почему динамичнее? Вам так показалось или есть что-то более серьезное/объективное?  "Правильная аудиогеометрия" - это что? Все дискуссии о проводах  от незнания этих "правил"? Просветите пожалуйста.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных